#84Lexor:Por favor, en un tema tan delicado respeta que otros piensen de manera diferente y si creo que la aemet falló en su función para alertar y traigo hechos para apoyarlos refutamelos o discrepa pero respeta.
Ah que la puntillita ideológica sólo la puedes meter tú.
#57Lexor:y la ideología del Pueblo, yo solo veo a los llamados fachas proporcionar ayuda y recolectar bienes necesarios y a los rojos pedir la dimisión de mazon y feijoo
Yo no sé de quién es la culpa, sólo sé que del tifón de EEUU a 7.000 putos kilómetros de aquí me enteré que iba a ocurrir una semana antes y de esto me enteré cuando ya había 70 muertos.
#85 Es un aviso estándar de una gota fría común, spoiler: No ha sido una gota fría común, ha sido la más grande desde los años 50, aplícate el cuento con las críticas sesgadas.
#76 ah vale, ya te veo los colores. Como no sabes responder a lo que he puesto, te inventas lo que digo.
Vamos a dejarlo claro. No, avisar a media mañana de la catástrofe no es un buen proceder. Esto se ve con días de antelación.
La manera de proceder para evitar una catástrofe tiene que ser preventiva, no reactiva. Evacuar una ciudad hasta arriba de gente a unas horas de la riada, es reactivo. La capacidad de actuación ya es completamente limitada.
Que te quede claro, no eres más que otro tonto útil, solo que del otro color.
#94SeYc:Vamos a dejarlo claro. No, avisar a media mañana de la catástrofe no es un buen proceder. Esto se ve con días de antelación.
La manera de proceder para evitar una catástrofe tiene que ser preventiva, no reactiva. Evacuar una ciudad hasta arriba de gente a unas horas de la riada, es reactivo. La capacidad de actuación ya es completamente limitada.
Que te quede claro, no eres más que otro tonto útil, solo que del otro color.
Perfecto, entonces como no se avisó para evacuar tampoco hacía falta avisar para que la peña se refugiase igualmente?
En serio os estáis leyendo? Di lo que quieras del color yo ya he criticado a todo el que tengo que criticar.
Porque el anterior gobierno socialista tampoco ha gastado un duro para paliar otra subida, ni el anterior del PP, ni el anterior... Así que no me cuentes milongas con la AEMET porque ellos no tienen la responsabilidad para con el pueblo, ellos avisan, el político actua.
La AEMET no es policía y si llevamos años descartando sus "alertas rojas" porque se quedan en nada también queda en la sociedad, no en ellos.
#94 solo puedo estar al 100% de acuerdo con lo que dices.
Si prevé un evento catastrófico, se debe evacuar la zona. Y cerrar puentes, carreteras, colegios, infraestructuras y edificios públicos etcétera. Punto.
Una alerta en el móvil se la pasa la gente por el forro de los huevos.
Y de las alertas de la aemet, ni hablemos mejor.
#96Contractor:Si prevé un evento catastrófico, se debe evacuar la zona. Y cerrar puentes, carreteras, colegios, infraestructuras y edificios públicos etcétera. Punto.
Una alerta en el móvil se la pasa la gente por el forro de los huevos.
Y de las alertas de la aemet, ni hablemos mejor.
Y en una comunidad autónoma quien es el encargado de ordenar eso?
#97 te veo centrado en el nunca mais valenciano. Todo lo que he descrito en el otro post incumbe a TODAS las administraciones, desde local, regional, autonómica y central.
Que es en lo que se viene insistiendo, en el fallo sistémico.
#95 que dejes de usar falacias de cosas que no digo para argumentar.
Yo no he hablado de escaquear ninguna responsabilidad política en este hilo. Me parece perfecto que cuantas más cabezas rueden mejor.
Que te quede claro que eres tú el que quiere canalizarlo solo a un motivo y responsable concreto.
Ya te han dejado claro, lo que significan las alertas rojas. No entiendo porque te cuesta tant9 admitir que además del fallo político continuado, los protocolos, información y avisos de la aemet no valen de nada tal y como están
#97 eso varia de una comunidad a otra. En Madrid por ejemplo protección civil depende de delegación del gobierno. En Cataluña seria la Generalitat creo, porque ya tiene más competencias.
En Valencia puede ser un punto intermedio no estoy seguro. Pero Guardia Civil y Policía Nacional dependen del Ministerio del Interior. Y no tienen que esperar a que ningún gobierno autonómico les diga que hacer.
#99 no se que estás diciendo. Tu te centras en la CCAA. Yo en absolutamente todos, porque tengo conocimiento de cómo se maneja la información en el ámbito meteorológico.
#101SeYc:Ya te han dejado claro, lo que significan las alertas rojas. No entiendo porque te cuesta tant9 admitir que además del fallo político continuado, los protocolos, información y avisos de la aemet no valen de nada tal y como están
Pero es que la AEMET no es policía de nada y la puta metereología no es una ciencia exacta.
Hasta con el huracán de EEUU estuvieron avisando una semana antes y al final para los ciudadanos no fue tan gordo como esperaban y hablaban muy catastrofísta y fue gordo.
Que hacemos, nos ponemos a hacer modelos catastrofistas para todas las tormentas a partir de ahora?
Y cuando no se cumplan? Acabarán igual que las actuales "alertas rojas", ignoradas.
hasta que pasen.
#103 tampoco me voy a poner a hablar de qué ha pasado en toras CCAA cuando mi experiencia ha sido vivir en Catarroja y saber que el barranco se va de madres cada 2x3.
Seguir intentando tirar responsabilidades a un organismo al que los políticos tienen que escuchar (que no obedecer) es algo que no me cabe por ahora.
A mi me gustaría saber quien se marcó un Fernando Simón y le dijo a Mazón que a las 18:00 remitiría, que no era para tanto. Más que nada porque imagino que muchas decisiones respecto al despliegue de medios se tomaron ya con el problema encima por esta información que llegó a él.
#91 pero es que estás cogiendo otro tema xddd
Veo que lo de la aemet no lo discutes más y has pasado a discutir mi experiencia personal donde solo veo rojos en internet pidiendo responsabilidades y a otros buscando aportar.
Pues no sé, es lo q hay, si quieres q cambie de opinión (que ya ves tú es mi opinión ) aporta algo diferente
Que coño han hecho ?????
Personalmente no tenia ni zorra del sistema de alertas, pero me quedo a bolos con que la alerta roja no implique dejar de ir a trabajar, cortar puentes o realizar evacuaciones.
No tiene mucho sentido que no tengas una serie de obligaciones o prohibiciones con ese nivel de alerta.
#88 No es comparable, cuando lo del COVID tenías países cerrados, haciendo controles en aeropuertos, limitando aforos... En cambio aquí no sé tomó ninguna medida hasta la noche del 8M.
Estáis diciendo que Mazon sabía que había una Dana gorda y no quiso dar la alerta?
#109Lexor:Pues no sé, es lo q hay, si quieres q cambie de opinión (que ya ves tú es mi opinión ) aporta algo diferente
Lo he hecho, lo has ignorado y ya está, no pasa nada camarada, suerte con los fantasmas rojos que critican a gente de bien.
#110 claro porque se dan alertas cada vez que un termómetro registra 40 grados en España en verano xd. Entonces si dejáramos de trabajar cada vez que hay una alerta roja deberíamos tomarnos vacaciones de julio a agosto en todo el sur peninsular.
El problema es que cojones es una alerta roja.
#113 Tampoco creo que los encargados de gestionar estas cosas sean tan amebas de darle la misma importancia a una alerta roja por calor extremo que se soluciona quedándose en la sombra y bebiendo agua fresca a una alerta roja por lluvias torrenciales que puede hacerlo todo mierda.
Aunque no se, igual estoy subestimando la estupidez de los políticos.
#104 no tiene que ser la policía, tiene que ser un aviso de alerta PREVENTIVO
Si en verano te avisas de las olas de calor con al menos un día de antelación (y ponen las alertas correspondientes el día antes), lo que no tiene mucho sentido es que ante algo tan grave avisen tan tarde.
Precisamente el huracan es el mejor ejemplo. Aunque no sea el mismo efecto meteorologico, se sigue pudiendo prever.
Luego puedes elegir de lo ir quejarte. De que los avisos son catastrofistas pero salvan vidas, o de que ha habido 100 muertos
#115SeYc:tiene que ser un aviso de alerta PREVENTIVO
Si ya lo es y se descarta porque como dice #113 hasta con 40º se considera alerta roja (que en algunos sitios 40º ya son por ejemplo) y al final se ha acabado minimizando tanto el significado de Alerta Roja que se suda basto de ella.
Ponte que la actual Alerta Roja se convierte en Alerta Naranja y se saca otro criterio para decretar la alerta roja, al final empiezan a lanzar Alertas y... acabamos igual.
Me ahorro desarrollar ya que suscribo totalmente lo que pone @contractor si acaso añadir:
Responsabilidades políticas muchas, pero fue el franquismo faraónico de hormigón quién desvió el cauce del Turia.
Hay que replantearse porque en España no se construyen más embalses y presas para evitar riadas de este calibre, o al menos controlarlas, tener un plan hidrológico nacional sería ideal, pero los provincianismos no entienden de cooperar, solo se terruño, acentos y de como chupar de la teta.
Mención especial a Ribo y su plan de renaturalizar el Turia, si se hubiera llevado, podría haberse dado una situación mucho más grave.
PD la UVE no habría evitado nada, porque 5 charos con fibromialgia y COVID persistente de baja y 4 directivos a dedo por 100k al año solo vale para colocar amigos 
PD ah si, estado fallido tercermundista, un éxito las comunidades autónomas y descentralizar.
Nos han subido el diésel 9 céntimos
A mí esto me parece, una vez más, una muestra de la fallida burocracia que tenemos en este país. Aquí ahora se van pasando la pelota de un tejado a otro pero los damnificados somos los ciudadanos. Si hubiera decencia política tendría que dimitir desde Mazón hasta Sánchez, y de ahí hacia abajo con todo lo relacionado con la Protección Civil de las CCAA afectadas. Técnicos y funcionarios responsables incluidos.
Una buena auditoría INDEPENDIENTE para saber qué paso exactamente y por qué se tomaron ciertas decisiones.
Si esto no es una muestra de que necesitamos LIMPIAR la burocracia de puestos inútiles o de inútiles en puestos
PD: Empezando a ignorar a ciertos personajes en este hilo a la de ya.
#114 es que se lleva 20 años haciendo politiqueo climático. Y han bajado los límites que usan para dar alertas rojas. Igual que han cambiado la escala de colores del mapa y ahora es todo rojo.
#117 cuando te enteres de cual fue la causa de que se ejecutara el plan sur de valencia lo mismo te hacen contacto las neuronas.
Y han bajado los límites que usan para dar alertas rojas. Igual que han cambiado la escala de colores del mapa y ahora es todo rojo.
xdddddddddddddddddddddddddddddddddddddd claro claro, esos limites los han bajado los rojos ecologetas, no es que el clima sea mas extremo año tras año.
