Rusia invade Ucrania. Y Ucrania a Rusia. Vol. 2

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Santys

#12705 también han soltado a los voluntarios extranjeros que habían sentenciado a muerte

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Fidelius

#12718 Lo del acuerdo ya se ha mencionado varias veces como que era un pacto de caballeros entre los ultimos lideres de la URSS y el lado occidental.

De todas formas, es una estupidez que le sigamos dando las vueltas a esto. Es innegable que occidente ha hecho todo lo posible por traerse a su bando a antiguas republicas socialistas, hasta el punto de bombardear ilegalmente Yugoslavia. Así que esto no es una cuestion de justicia, bien y mal; sino de apoyar a tu bando.

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_ZyKeR_

#12717 De eso han pasado ya varios meses, pero uno intenta informarse de lo que pasa ya que todo tiene un por qué, y esa es mi opinión sin más

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RomanAbrazos

#12723 pero entonces la OTAN ha invadido finalandia?

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Don_Verde

#12722 Un pacto que uno de los firmantes dijo que nunca lo firmó ni fue así

What is the basis of the complaint?

At one level it narrowly focuses both on verbal commitments made by the US secretary of state James Baker under President George HW Bush and the terms of a treaty signed on 12 September 1990 setting out how Nato troops could operate in the territory of the former East Germany.

Putin claims that Baker, in a discussion on 9 February 1990 with the Soviet leader, Mikhail Gorbachev, made the promise that Nato would not expand to the east if Russia accepted Germany’s unification.

The following day Chancellor Helmut Kohl, ambiguous about Germany remaining in Nato after unification, also told Gorbachev “naturally Nato could not expand its territory to the current territory of the GDR”. The promise was repeated in a speech by the Nato secretary general on 17 May, a promise cited by Putin in his Munich speech. In his memoirs, Gorbachev described these assurances as the moment that cleared the way for compromise on Germany.

Were these promises ever written down in a treaty?

No, largely because Bush felt Baker and Kohl had gone too far, or in Baker’s words he had “got a little forward on his skis”.

The final agreement signed by Russia and the west in September 1990 applied only to Germany. It allowed foreign-stationed Nato troops to cross the old cold war line marked by East Germany at the discretion of the German government. The agreement was contained in a signed addendum. Nato’s commitment to protect, enshrined in article 5, had for the first time moved east into former Russian-held territory.

#12722Fidelius:

hasta el punto de bombardear ilegalmente Yugoslavia

Que pena y tristeza bombardear un lugar para parar genocidios nacionalistas.

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Lexor

no se les nota nada el pelaje de ratas a dos patas

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gebimelo
#12723_ZyKeR_:

todo tiene un por qué

Que te has echado una novia rusa o que has encontrado un trabajo "especial". xD

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Fornax

#12546 Con 15-16 años que lo jugué, me pareció muy loco la fase de la batalla de Kursk en la que cogían a tropas de infantería al azar y las ponían en un tanque contra los nazis sin saber casi nada de cómo operarlo. Viéndolo en retrospectiva, parece ser que es una cosa de mentalidad rusa más que de las circunstancias

Raxer

Recomendáis algún stream donde hablen del tema? Me interesa sobre todo la parte bélica del conflicto pero tampoco me importaría que hubiera debate.

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Don_Verde

#12730 A mi me gustaría más imaginarme la proclamación del comunismo libertario en el planeta y la supresión de los estados, aparte del inicio de la colonización espacial.

Pero como el tema va de la invasión de Rusia a Ucrania, pues hablamos de la invasión de Rusia a Ucrania, no de las pajas mentales de cada uno.

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Nip_13

#12681 Eso es precisamente lo que ha hecho Rusia con Ucrania. Cuando Ucrania entregó su armamento nuclear, Rusia dijo que no la invadiría. ¿Lo recuerdas? ¿Tienes memoria selectiva?

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_PimPollo_

xDDDD

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Cryoned

¿No le pueden caer al chaval 3 punish rápidos por los insultos para retomar el hilo del hilo?

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Kaiserlau

#12733 memoria selectiva? ignora absolutamente toda la historia de ucrania el pavo xd.

Don_Verde

#12733 La gracia es que de eso si hay acuerdo firmado

https://es.wikipedia.org/wiki/Memor%C3%A1ndum_de_Budapest

Pero no solo lo ha incumplido Rusia...

#12735 Lo mismo todavía eras cigoto, pero algunos de los que estamos en este hilo nos manifestamos contra la guerra de Irak, por ejemplo. También criticamos la intervención en Libia, por ejemplo.

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Bl3sS

#12709 y a estonia, letonia y lituania, que tienen a Moscú a tiro de piedra y pertenecen a la OTAN??

Seguimos esperando una respuesta y seguiremos esperándola...

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RomanAbrazos

#12735 dijo el hipocrita

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espikiller

Que sentido tiene movilizar 300k sin mandos intermedios, me pinchas ynnonsangro ñ. Sigo pensando que no se como el ejército no se revela.

ReEpER

#12635 voluntariamente.

Tu sabes las presiones a nivel geopolitico que hay entre paises? O te crees que de un dia para otro un pais como suecia decide voluntariamente aplicar?

Decir que la otan dice que tiene o no tiene es como.creerse a rusia diciendo que tiene o no tiene.

Ps; hace dos semanas vi 2 b52 volando por encima de sth... creeme la otan aprieta y a apretado a rusia con razon o sin.

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Don_Verde
ferayear

Los canales pro ruskis está llorando fuertísimo porque los los "Nazis de Azov condenados a muerte" por las republiquetas han sido liberados.
Tambíen están hasta el culo de Copium diciendo que luchan contra la OTAN y que solo han movilizado un 1% de su potencial.

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Soy_ZdRaVo

Dejad de insultaros y de llamar bots a la peña. Pls

#12745 Me pregunto qué potencial habrá desplegado la OTAN cuando no hay ni uno de los portaviones de la OTAN en la zona

Podemos jugar a ver cuantos potaviones tiene la OTAN y cuantos Rusia?

De cabeza me sale que la OTAN 14 y Rusia 1 xd

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Overwatch

#12727 Que algunos cobran por defender a Rusia y putin en distintos foros y redes sociales... en fin nada nuevo, ya pasó meses atrás y ahora vuelven a la carga, porque no es solo uno sino que vienen varios a la misma hora si banean a alguno tienen una cuenta preparada que se registró hace unos años o unos meses para seguir.

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Don_Verde

#12748 A ver si te vas a creer que mi vida empezó cuando me registré en MV o algo. Lo que te digo, por las buenas y con algo de sorna, es que no te vayas a creer ni por un momento que por criticar las guerras imperialistas rusas apoyemos las americanas o las chinas. A mi los imperialistas me dan asco y quienes los apoyan más todavía.

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