NERF Magos?

El mago arcane es la risota de las arenas a lvl 80, to dios con 20k+ de vida en gear azul, su burst se traduce en... "se lo cura cualquiera". Actualmente el propio mago frost tiene problemas contra mago arcane, pero la efectividad del frost pasa a ser mejor a lvl 80 pq le permite el 17/0/54 tan ansiado (counter spell mejorado).

El mago siempre en PvP será una clase sociodependiente al 100% de 2 clases contadas, si va con rogue en los 2v2 y actualmente con pala retri, no es por gusto, es pq sin un stunlock o una clase que cause mayor temor que el propio mago, un mago NO HACE DAÑO. A ice lances un frost no te mata y a barrage cada 3 segs tampoco. Luego tenemos compañeros exóticos como priest disci, que hacen del mago una clase extremadamente funcional en arenas y pasa a ser como el combo warrior + druid, un team al cual pequeños errores, openers y demás, no le definen ni deciden las arenas. ¿Cuantas veces no habremos girado una arena con warrior + druid por ejemplo, vs otro combo que a mitad de arena, el otro team tiene a su druida con 70% de mana y tú tienes a tu druida con 6% de mana? Un mage + priest pueden hacer eso, un mage + rogue a menos que se alineen los planetas no (ha de cometer un error extremadamente garrafal el otro team para permitir que le gire la arena mage + rogue en esas condiciones).

Un buen warrior a reflects + intercepts se fuma el dps de un mago.
Un buen druida, sólo cambiando de forma y a lifeblooms se fuma el dps de un mago.
Un buen rogue con cloak y vanish se fuma el dps de un mago.
Un buen lock a base de jugar al columns se fuma el DPS de un mago
Un pala a base de dispel y columnas se fuma el dps de un mago.
Un priest a base de dispel y columnas se fuma el dps de un mago.
Un shamy a base de ES, grounging, lobo y curas cortas se fuma el dps de un mago.
Un buen hunter a base de scatter, silencing, trampa, FD, se fuma el dps de un mago.

Nadie de los mencionados arriba se fuma el DPS de un mago teniendo un stunlock encima.

Tenemos al rogue de compañero, que pasa a ser una clase sociodependiente del mago y viceversa, sin el CC de uno el otro no es efectivo, por lo tanto mago + rogue tienen que jugar extremadamente bien para eliminar a healer + dps que sepan jugar y vs 2 dps, rezar para que el rogue no sea abierto primero (luego hay que hacer la de dios para girar la arena a tu favor, a menos claro, que se juegue a rating bajo). En cambio, actualmente con pala retri no pasa eso, al pala durante un intervalo considerable de segundos (suficiente para hacer delete x2 a cualquier clase) es imposible hacerle CC y al mago no le puedes hacer CC pq preocupa más el burst del pala, ya que es autosuficiente vs cualquier clase, por lo tanto ambas clases juntas, actualmente, sin hacer CC alguno pueden eliminar a cualquier combo (pala retri por ser algo así como godlike y mago arcane por tener ese apoyo y basar su burst en 2 instants que no le pueden joder de ninguna de las maneras).

Concluyendo, ¿la culpa es del burst del mago que puede meter cada 2 minutos? cuando hay clases que tienen un burst bastante más efectivo y consistente, como el warrior gracias al sudden death (sin cooldown), ¿o es culpa de que el compañero del mago ofrece una oportunidad 0 al team rival de zafarse de ese burst?

El mago tiene arcane barrage, muy bien, cada 3 segundos, pero eso no te baja 10k de vida en un segundo, te lo baja el no poder quitarte a un pala retri de encima como podrías quitarte a un rogue. Un pala retri + mago arcane, pueden abrir a un warrior sin inmutarse, salir el druida a curar/meter un ciclon y... vs pala retri, sólo le ampara un futuro, freedom, pompa, repentance (uso trinket o me rebienta), hoj... boom! mientras el mago se rie del intercept del warrior siguiendo ese boom! con 2 instants (pq al pala en pompa no lo para). En cambio vs rogue, en cuanto abre el druida, tiene muchas posibilidades de joderle ese focus gracias a que el warrior o el mismo druida pueden parar en la medida de lo posible al rogue.

Vamos, y del 3v3 o 5v5 ni hablamos, nadie quiere a una clase que tiene supervivencia 0 y le vuela el mana en 3 minutos de arena, cuando acostumbran a ser más largas.

#57 #58

Creo que no nos hemos explicado bien puni y yo, el factor humano en PVP es siempre para empeorar la partida perfecta, jamas un humano podrá hacer algo mejor que la partida perfecta. Pq para eso el juego tiene unas reglas que no se pueden sobrepasar si no es haciendo trampas.

Y es esa partida perfecta la que se simula y se balancea. De hecho el termino balanceo viene de ahi, que cualqueir clase tenga la oportunidad de defenderse/matar a otras clases haciendo un uso perfecto de su clase.

El factor humano tiene que ver 0 para calcular el mejor de los burst, el mejor de los combos, la mejor de las defensas etc. Esto es, salvando las distancias, como una partida de ajedrez, donde hay elecciones, y lo que hay que balancear es si el jugador siempre escoge la opcion optima. El factor humano en todo caso, lo que hace es cagarla escogiendo opciones menos optimas, por lo que si la mejor partida de todas esta balanceada, las opciones menos mejores tb lo estarán.

Ademas que el ejemplo perfecto son los combos de arenas, quien decide el mejor combo? el factor humano o las reglas del juego?

Druida/warrior por ejemplo, no es el mejor combo por factor humano xD, de hecho, el pvp del wow se pierde por fallos propios, mas que por aciertos. Al menos, esa es la impresión que tengo yo.

#64 La partida perfecta va cambiando en cada instante. Lo que era perfecto en un momento ya no lo es por la reacción del otro jugador. Frente a un noob una secuencia puede ser perfecta porque ese noob no sabrá contrarrestártela, pero contra un top esa secuencia ya no es válida porque SÍ sabrá hacerte una contra o sabrá utilizar las alteraciones del medio en el que lucháis para salvarse.

Debido a esto, el burst no es el mismo contra un dummy que contra un personaje controlado por una persona. Contra un dummy la partida perfecta como tú dices puede llegar a sacarse y medirse (como lo que explicaba del derrumbe de un edificio, que es predecible 100%). Pero contra un ser humano existe lo que ya dije antes, CAOS, que en matemáticas no es otra cosa que el nombre que se da a los fenómenos aleatorios que no pueden ser predecidos. Es por eso que la entropía (la medida de ese caos) será nula en un boss PVE de acciones predefinidas y enorme en PVP, aumentando aún más cuanto mas experimentado es la persona que maneja al muñeco.

E insisto. Todo esto obviando las N skills, las N ramas de talentos, los N procs que saltan, los N efectos de cada stat, las N raciales, las N alteraciones del mapa, etc etc.

Una arena la define la iniciativa, el terreno, spells, etc... son factores secundarios. Siempre, cuando pierdas una arena, pensarás, podría haber hecho X,Y,Z,B o haber salido desde X,Y,B,Z para zafarme.

Aunque bueno, también existe el factor suerte, un resist a un CS, un dodge a un kidney, una oveja en capa...

Odio cuando la gente dice que el PvP de WoW no es dinamico. Es gente que no tiene ni idea o que no ha jugado mucho PvP.

Io we puta cuanto /cry.

Mages FAN.

Y esperar al 80 con mirror imagen.

meten hasta oveja al q no es focus :S

espero por vuestro bien q llegue el 13 de noviembre pronto, que cojones estais hablando de la partida perfecta y no se q? las arenas del wow en un 80 % se tratan de RNG y lo demas de combos q > otros combos, ni partida perfecta ni conflictos del gobierno