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#40050 porque hay algo que se llama tolerancias de fabricación, y por lo general tener unas tolerancias más bajas implica tener mejores máquinas y mecanismos de producción haciendo que al final lo que estás fabricando cueste más.

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-Crusher-

#40051 Entiendo, ahora cual sería el mejor de todos tu que lees más por los foros y eso, la última vez que mire eran los Jade, pero no se si ahora habrá algo mejor. Los Lekker v2 son mejor que los Jade, iguales o inferiores? o de otros como los raptor HE que eran de los primeros que ví en su día cuando salió el Wooting.

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#40052 mira el doc aquel que puse páginas atrás, aquí:

NSFW

en el tab de switches, creo que la foto de arriba a la derecha es el wobble de los switches que aparecen ahí. No sé muy bien a qué se refieren los valores en sí pero supongo que están ordenados de arriba a abajo de menor a mayor wobble. Osea que lo mejor TTC Magneto, Uranus, Jade pro..

Pero luego el tio tiene una tabla a la izq donde dice que no recomienda Lekker v2 ni Raptor HE, Recomienda GEON Raw He, pero tampoco recomienda los Jade normales? nose muy bien porqué si en la foto de la derecha que te comentaba antes los Jade normales no salen tan mal parados.

Pero luego en la tabla de la imagen del medio salen los Jade con un rating de stability de 2/5 estrellas.

No sé. El tio este sacará la info de mil sitios y a saber qué está bien o qué está mal o de quien fiarse o no.

Porque aparte del reviewer este random tailandés, que lo encontré de chiripa rebuscando por youtube hace semanas, no vi nada más por los internets. En reddit apenas hay info, discords enfocados exclusivamente a teclados HE tampoco he encontrado ninguno..

Yo personalmente lo único que tengo en claro es que los TTC eses son los mejores, al ver a absolutamente todo el mundo recomendarlos. Luego el resto ya no sé.


preguntando por algún discord sobre los coral del nuphy, quizás (aunque los llamen "exclusivos") sean un rebrand de los gateron dual rail estos:

https://www.theremingoat.com/blog/gateron-dual-rail-magnetic-orange-switch-review

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-Crusher-

#40053 Lástima que sean carísimos, te vale lo mismo un pack de switches que un teclado completo.

Entiendo que en el excel ese los que están en verde y amarillo son los que serían hoy en día recomendables y los naranja y rojo nanai no? por lo que veo los Lekker v2 son mierda según dice y eso que los de Wooting en sus videos decían que los habían mejorado bastante respecto al v1.

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#40054 supongo que sí, que eso quiere decir con los colores. Pero como te digo al final este es un tio random que pilla info de muchos sitios diferentes, y aunque al final ha hecho reviews en persona de algunos teclados, no habrá probado todos y no voy a poner la mano en el fuego sobre si su criterio es 100% fiable.

#40054-Crusher-:

Lástima que sean carísimos, te vale lo mismo un pack de switches que un teclado completo.

Ya pero bueno, tampoco es que haya pcbs ni kits para montarse uno, y comprarse un teclado completo y luego un pack de switches por 100€... Supongo que por ahora lo mejor es pillar algo "decente" para salir del paso, y esto en 1-2 años estará tan cambiado que para entonces habrá opciones mucho mejores.

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pantocreitor

#40051 esto es algo que mucha gente no comprende.
El coste de reducir tolerancias es exponencial y lo que un user puede ver como “si no hay diferencia”, el proceso de fabricación puede ser 5-10 veces más caro xD

Anda que no chillaba nada en la fábrica en su día cuando le decía a los operarios que siguiesen el manual de fabricación de x pieza al pie de la letra porque el cliente quería canela en rama jajajaja

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Una cosa que no pillo muy bien es lo del polling/scan rate. Seguramente tenga bastante que ver el marketing barato pero;

Si el polling rate es el rate (velocidad) a la que el teclado se comunica con el PC, y el scan rate es el rate (velocidad) a la que el teclado detecta los inputs/movimientos... entonces de qué sirve tener un polling rate mayor que un scan rate? Hay teclados que supuestamente tienen o venden 8K Hz de polling rate y a su vez 2k Hz o 4k Hz de scan rate. Si el scan rate es menor, no haría bottleneck? En plan si el polling es más rápido, y el USB-PC viene y dice "qué pasa aquí' pero el scan rate "aun está con las manos en la masa sin info que reportar" entonces parte de esa velocidad extra del polling rate no es useless?


Also, un par de fotos que han pasado por un discord. De nuevo, con pinzas:

https://www.douyin.com/video/7433338127344831771

Supongo que esta es de latencias:

y esta de precisión (deadzone?) inferior


edit:

y otra lista de recomendados, totalmente diferente a la otra del tailandés de yt:

https://docs.google.com/document/d/e/2PACX-1vSsjTA29tUSQDgT_FWmvX2nHg17RLzCXdZnBV2pdAWO2SqJmzeNl9EQNc2Yw2Cy4kHjIBcDVVCUgErC/pub


edit2:

y... me acabo de enterar de que tienen pensado sacar un AIR75HE en un mes o así en teoría




hmm.. :shutup: ? :psyduck:

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pantocreitor

#40057 a mi es que polling rate y scan rate me suenan técnicamente a los mismo xD
Es decir, hacer polling al final no es más que comprobar x veces por segundo el estado en el que se encuentra todo, pero es que leo scan rate y entiendo lo mismo xD
Me suena más a marketing que a otra cosa xD

El nuphy del final pinta muy muy chulo.

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#40058 si fuesen lo mismo por qué iban a ser diferentes? No tiene sentido.

Buscando por google rápido desde el móvil

Scan rate is another term that’s often confused with polling but is in itself a separate part of the equation that influences the overall speed of your device. Your keyboard’s scan rate measures how many times the device itself checks for new inputs per second. A 4,000Hz scan rate / 8,000Hz polling rate keyboard will be checking for new inputs 4,000 times per second, and sending any inputs it finds to your PC 8,000 times per second.

https://www.gamesradar.com/hardware/gaming-keyboards/what-is-a-gaming-keyboards-polling-rate-and-why-you-probably-dont-need-an-8k-deck/

Also

https://wooting.io/post/wooting-80he-the-true-polling-rate

Osea que por lo que entiendo es lo que decia, el polling es el polling del pc por usb, y el scan es el polling pero que ocurre dentro del propio teclado. Son algo separado.

Lo que no sé es si uno causa bottleneck al otro como comentaba, en el caso de que sean diferentes.

El nuphy del final pinta muy muy chulo.

Pues si la verdad, el interés que tenía por el halo65 se ha ido al garete en favor de éste xD

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Cryoned

#40059 lo del scan interno y el polling a ver si lo explico sin confundir xD

el scan como dices, es el teclado mirando X veces por segundo lo que ocurre

los 8k de polling, es por limitación del usb que la spec 2.0 no admite más.

con el scan interno a 32k, lo que se consigue es que los datos enviados por el polling del USB, sean los más actuales.

si haces un scan 1:1, vas a enviar lo que ocurra cada 0.125ms pase lo que pase

tick 1: D -> envía D
reset
tick 1 de nuevo

sin embargo con un scan rate de 32 4:1 es tal que

tick 1: D
tick 2: D
tick 3: D
tick 4: A -> se envía A
reset
4 nuevos ticks antes de enviar

Mientras que uno ha enviado D, el otro ha mandado A.

La latencia del teclado respecto al ordenador será la misma porque estás limitado por el 8k, pero los datos enviados siempre serán más actuales que con un scan de 8k interno

Es lo que les ocurría a los chinos de hace meses que además de bajar a 125hz algunos de polling, la mitad tenían un scan de mierda interno también de 250/500hz

será 32k visible o podrá el user detectar la diferencia sobre 8k? No lo creo, pero en papel si que es una ventaja, igual que cuando un PCB HE detecta 0.2mm y el competidor detecta 0.03mm. Lo notarás? No sé, pero matemáticamente son ventajas y mejoras.

El tema es que para tener 32k de scan rate en 100 teclas, no creo que valga cualquier mcu. Si ya tienen problemas con la latencia de los teclados HE a 1000hz cuando se usa a la vez RGB y tienen que desactivarlo, no sé, no veo a un chino con un teclado de 50€ teniendo una implementación decente de 8000hz en el usb y 32k de scan.

Si ya hasta las controladoras usb tienen casi todas problemas con 8000hz o los tiempos de respuesta y los procesadores crean hasta cola, hay 1 o 2 mcu tan solo (tipo ASM3142) que manejan los 8000 bien, el resto son problemáticas.

Pero vamos, igual han cambiado las cosas y han encontrado una mcu super barata que cumpla.

2 1 respuesta
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#40060 y en el caso teórico de que el scanrate sean inferior al pollingrate como pasa con muchos teclados chinos baratos? rollo scan 1:2, qué ventaja tendría tener un polling de 8k con un scanrate de 4k o 2,5k si la mitad del tiempo va a pillar datos que aún no han sido actualizados?

sería ventajoso exclusivamente para las latencias entonces? o ni eso? xd

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pantocreitor

Yo lo que comentaba no es que sea mentira, pero es mas marketing que otra cosa porque el que mas lento vaya le hará cuello de botella al otro.
Si el polling que comprueba el estado de cada switch hace 1000 checks/s pero el usb hace 100checks/s pues al final la velocidad va a ser 100, no 1000.
Yamcomo comentaba Cryoned, la señal mandada por el polling del usb será mas o menos exacta según la muestra que tenga en caché del polling de los switches, pero como ambos no sean altos poco sentido tiene.
Entiendo que lo óptimo sería en vez de tener 32000 y 8000 tener 16000 en ambos.

DISCLAIMER: he puesto valores de ejemplo inventados, pero se entiende lo que quiero decir.

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Zatis

Tanta opción para todo, me pierdo

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#40063

Charlysteroi

Una preguntilla sobre lubricación, me compré hace ya unos pocos años GPL 205G0 en Aliexpress para lubricar estabilizadores y switches, pero veo que en los estabilizadores, pasados unos días tiene menos de la mitad de la densidad de lubricante que cuando la puse.

¿Eso es normal? o es por que es un GPL 205G0 de calidad dudosa

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maxmalkav

#40065 por un lado el lubricante va yendo un poco a donde le parece, el que queda en su lugar para hacer su función es relativamente poco.

Por otro lado el GPL 205G0 bueno es bastante denso, no debería desaparecer así como así a menos que estés en un sitio bastante calentito. Puede que el dudoso origen del lubricante ayude a su desaparición.

Yo uso Superlube para los estabilizadores y cada cierto tiempo tengo que re-aplicar. Uso una jeringuilla para no tener que andar desmontando.

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Cryoned

#40061 tener un polling superior al scan es absurdo, vas a saturar el puerto usb pero sin datos útiles, el mínimo útil es 1:1, lo demás es marketing.

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Charlysteroi

#40066 Vale, le queda poca cantidad pero el suficiente para hacer su función como dices, entonces no está "mal del todo". El Superlube lo probé cuando empecé a interesarme por el mundillo pero no me gustó demasiado, puede que lo vuelva a probar un dia, como quiero comprarle a Keychron unas teclas para el V1 Max en ISO-ES les compraré también a ellos lubricante para los estabilizadores que he visto que tienen.

El GPL 205G0 lo tengo en el teclado que me llevo al trabajo, el K3 Max, está en una sala no muy grande con 2 ordenadores editando video y en un momento del dia da el sol, a veces hace calor pero bueno no creo que el suficiente para hacer desaparecer el lubricante xD

Cryoned

no sé si a alguien le interesa pero por si acaso, tienen el kit ducky de teclas de goma con textura a 25€, nunca las he visto a menos de 50€ y son de largo las mejores keycaps de goma.

https://www.xtremmedia.com/teclados-con-cable-inal%C3%A1mbricos/conjunto-de-31-teclas-ducky-double-shot-backlight-azul.html

ElJohan

Llevo tiempo buscando keycaps pbt iso calidad precio, (más bien tirando por lo bajo) alguna recomendación?

2 respuestas
-Crusher-

#40070 Echale un vistazo a coolmod que tiene varios sets.

https://www.coolmod.com/glorious-pc-gaming-race-pbt-iso-keycaps-artic-white/
https://www.coolmod.com/glorious-pc-gaming-race-pbt-iso-keycaps-black-ash/
https://www.coolmod.com/glorious-pc-gaming-race-pbt-iso-keycaps-caribbean-ocean/
https://www.coolmod.com/glorious-pc-gaming-race-pbt-iso-keycaps-rain-forest/

Si no quieres gastar tanto tienes este en ABS que es peor calidad y acaba brillante con el tiempo pero es más barato.

https://www.coolmod.com/glorious-pc-gaming-race-abs-keycaps-105-es-layout-negro-teclas/

Por aliexpress hay alguna cosa también.

https://es.aliexpress.com/item/1005003236203024.html?gatewayAdapt=glo2esp
https://es.aliexpress.com/item/1005005143555410.html?gatewayAdapt=glo2esp
https://es.aliexpress.com/item/1005003308794237.html?gatewayAdapt=glo2esp
https://es.aliexpress.com/item/1005003126875203.html?gatewayAdapt=glo2esp
https://a.aliexpress.com/EGksPt7
https://a.aliexpress.com/
ExqEo6v

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Cryoned

#40070 iso hay, el mayor problema es que apenas hay ISO-ES, con lo que encontrar con la Ñ y símbolos gl si buscas algo que no sean super estándar xD

yo todavía ando buscando una Ñ + símbolos bien puestos en pudding blanco

CaNaRy_r00lz

#40063 Pa al final te pilla un cheto jugando a 20fps en una tostadora xD

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más info sobre el teclado AIR75HE de #40057

acaban de decir en el discord que sale a mitad de este mes


y sobre los envios en su web, me han dicho:

Usually, you don't need to worry about customs duties because we will limit the declared value of the keyboard under 50$.

However, in rare cases, packages are randomly inspected by customs, in which case you may need to pay customs duties. We can't ensure that.

As for shipping, we will use air parcel normally.

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-Crusher-

#40074 Vamos que quizás pagas aduana pero menos, 5-10 € a lo sumo.

Edit: @256

1 1 respuesta
256

#40075 eso si no la lian los de aduanas como hicieron con el 5700x3d que pillé en su día, que no salía nunca nada en la web de ADT, y hasta que me llegó el cartero a casa para cobrarme IVA+Gestión no sabía nada del paquete xD

Otro "problema" de la tienda oficial de ellos es que cobran un pastizal por el envio, algo como el AIR60 te cobran 22$, y como va en función de peso y distancia, el HALO65 ese por ejemplo, se va a los 30$ o por ahí de envío.

Osea que teclado + 20-30$ de envio + (posibles) aduanas. Ali podría ser una opción ya que creo que tienen tienda allí, pero está bastante overpriced la cosa.
No sé, a ver a qué precio sale el AIR75, supongo que si el AIR60 vale 120$ el 75 saldrá a 130$.

#40075-Crusher-:

Edit: @256

Pinta bastante bien la verdad, aunque creo que los Jade Pro son un must a pesar de ser 10$ más. Suena bastante bien el teclado para lo que nos tienen acostumbrados los teclados HE lol
y en los charts del chino de #40057 no sale mal parado

lo que vs la serie AIR, los HALO tienen el scanrate algo mas bajo, y por mucho que digan 8K de polling al final pasa lo que dice #40067

CONNECTION
Wired Polling Rate: 8000Hz
PCB Scan Rate: 2500Hz

Pero bueno que si son 2500 estables va a ir dpm igualmente

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-Crusher-

#40076 La verdad que acabo de escucharlo el sonido que no la había visto entera la review y suena que te cagas para lo que es un HE como dices, parece más un custom normal.

Lo del scan rate eso tampoco me rayaría mucho, al final la mayoría van a tener una latencia muy similar que no será ni de 1 ms la diferencia entre unos y otros.

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256
#40077-Crusher-:

Lo del scan rate eso tampoco me rayaría mucho, al final la mayoría van a tener una latencia muy similar que no será ni de 1 ms la diferencia entre unos y otros.

Ni eso, si ves la tabla de arriba #40057

el air 0.127ms vs el halo 0.21ms xD

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-Crusher-

#40078 Por eso mismo, incluso diferencias de latencias de 2 - 5 ms sería inapreciable.

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256

#40079 nah latencias de +1ms ya no tiene prácticamente ninguno. Incluso los chinos baratos son sub 1ms.

...
pues no sé, a ver a que precio sale el AIR75.
Realmente prefiero el formato 75% como comenté, y la estética también me gusta bastante más. Y quitarme el reposamuñecas también es un plus. Lo que no sé es si me gustará el rollo low-profile, nunca he usado uno (más allá del típico teclado de membrana de algún portatil) y quizás me mole o quizás no.

Al final lo de siempre, estaba viendo teclados chinorris de 40-50€ para vender el M1 e ir tirando hasta que madurara más el mercado de HE, y he acabado planteándome teclados de 120-150€ xD

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