Es Ciutadants pel Canvi el Lerrouxismo actual?

sid3

Bueno pues me decido a escribir este post, sabiendo que me va a caer una lluvia de insultos y demás.

La verdad es que desde que salieron en estas últimas elecciones no he tenido el placer de conocer su política, ya que, sólo he oído decirles que el castellano está discriminado en Catalunya (cuando cualquiera que haya estado aquí sabe que no es cierto). Otra cosa que les he oído decir es que se deberia poder escoger entre los alumnos que quieren su educación en castellano y los que la quieren en catalán. Esto es muy fuerte ya que lo que viene a decir es que quieren dividir la sociedad catalana en dos. Para los que no habeis estudiado en Catalunya, más o menos se hacen la mitad de clases en castellano que en catalán, al menos en mi desgraciado caso.

Como se explica que sólo centren su política a Catalunya, el País Vasco y las Baleares? curiosamente sitios donde coexisten dos lenguas.

Para finalizar lo de desnudarse en su campaña me parece un mero acto para llamar la atención.

Respecto al título los que conocen al partido radical de Lerroux (caracterizado por una fuerte política catalana) ya sabrán de que hablo.

Saludos y gracias.

Paspanuki

Ciutadans pel canvi, es el grupo de Maragall dentro del PSC.

Lo que tu te refieres es Ciutadans de Catalunya.

PaNd1aN1

si, son rollo Lerroux, el verdadero peligro para Catalunya.

Choyin

Lo mejor que le puede pasar a España es que haya actualmente un partido verdaderamente de Centro como era el Partido Radical de Lerroux. Por desgracia eso no va a pasar porque la sociedad ya está polarizada.

Snapper

Siento en lo mas profundo de mi corazon que solo des la mitad de clases en catalan y no puedan sentir ese orgasmo cada vez que un sonido del idioma de cataluña entra por tus oidos con una gran brisa marina...
¬¬

Si os dijeran que las clases que paga el estado, deberian estar todas en español ya que es la lengua OFICIAL de españa, uiii pondrias el grito en el cielo, en cambio si os dicen que den clases en español y otras en catalan para que todo el mundo pueda ir a clase y entenderlo, os quieren dividir...

j3

w00t

Está claro que son un grupo de ideas bastante peligrosas hacia la democracia y faltos de programa o ideales sinceros y por el pueblo que representan. Lo que pasa es que de momento lo han podido disimular bastante bien escondiendose detrás de supuestas discriminaciones y ataques a otros partidos.
Lo lógico es que en las próximas elecciones desaparezcan tan rápido como han aparecido.

(Snapper y para decir tonterías hazlo en otro lugar, porque las clases que se imparten en Catalunya se pagan con impuestos catalanes. Y además también se pagan las clases que se imparten en otras regiones ;) {no olvidar que Catalunya es una región que aporta más impuestos de los que recibe})

HIMOTEN

son unos payasos la gente que les voto no sabia que metia en la urna

B

¡Cuidado! ¡Son fascistas camuflados!

#1 He ido muchísimas veces a Cataluña y SÍ; se discrimina al castellano.

También supongo que en tu desgraciado caso es una tortura que te obliguen a estudiar castellano, pese a que te vaya servir tropecientas mil veces más que el catalán a lo largo de tu vida.

w00t

Hay que tomarse muchas libertades para decir que en Catalunya se discrimina el castellano. Otra cosa es que ejerzan su libre derecho a hablar su idioma cooficial y como tu no lo entiendes y crees que eres el centro del mundo te sientas discriminado.

DiSoRDeR

El castellano no estará discriminado en Cataluña, pero la ultima vez q fui a Barcelona, lo primero q vi nada mas bajarme dl bus fue una bandera de España tachada.

Tanguiglio

"Para finalizar lo de desnudarse en su campaña me parece un mero acto para llamar la atención."

Sabia apreciación

Por lo demas decirte que si un niño de 10 años llega hoy a Cataluña desde cualquier parte de España tiene todo el derecho del mundo a recibir clases en castellano. ¿Para ti es eso dividir a la sociedad?

B

Los ejemplos son evidentes. Aparte de las famosas multas por no poner los rótulos de los establecimientos en catalán (me viene a la mente en concreto una popular panadería), está el ¿legal? comité del correcto uso del lenguaje.

A un familiar le denunciaron por... ¡criticar el catalán! (según el denunciante).

Además; en establecimientos como McDonalds o Starbucks sólo te ponen los menús y cafés en... ¿catalán e inglés? Podrían añadir el castellano, porque lo más normal es que cualquier visitante no sepa cómo se escribe leche, nata, caramelo, lechuga, tomate, chocolate... en catalán.

Y todo esto en Barcelona, que al ser la capital es lo más ''cosmopolita''.

tokeh

#8 Te equivocas, al menos un poco.

Vivo en Barcelona desde hace casi 8 meses y te aseguro que con los compañeros de trabajo (y somos casi 60) si yo hablo castellano ellos me contestan en castellano, y mira que el catalán lo entiendo, pero en ese sentido son bastante respetuosos. Y eso que algunos son pro-independentistas eh.

También es cierto que hay algunos clientes que les hablo en castellano y me contestan en catalán, pero más que nada porque creo que no se dan cuenta, o como ven que les entiendes se sienten más cómodos en su lengua. Me parece un poco una falta de respeto, pero tampoco es para criticarlo, cada uno es como es.

Sobre #1 no me pronunciaré, lo siento, me cae como una patada en los cojones.

Saludos.

EDIT: #12 En eso sí que estoy contigo. TODOS los carteles están en catalán, incluso los árabes (árabe+catalán), chinos (chino+catalán), etcétera. Se pasan un poco. Aunque más que culpa de los catalanes esos detalles son culpa del gobierno catalán vamos...

EmiLioK

#1 hazme caso, por tu bien anda...

Ya te han dicho que Ciutadans pel Canvi no es Ciutadans-Partit de la Ciutadania / Ciudadanos-Partido de los Ciudadanía.

Para empezar, podrías leer tanto los manifiestos fundacionales como el programa para las elecciones catalanas. Tienen una ideología que poco a poco se va definiendo, pero que en absoluto es un desmadre. Siempre se ha enmarcado en la socialdemocracia, en el no-nacionalismo (ni catalán ni español, ¿visteis acaso alguna bandera de España en sus celebraciones por los 3 diputados?) y en el liberalismo. Y esto sé que se cumple.

Sobre lo del desnudo de Rivera, me parece una forma más de hacer campaña. El problema está en vuestros ojos, porque lo realmente importante de los carteles eran las palabras. Esas palabras bien que preocupan a los otros partidos... ¿por qué han suavizado el tema de la política lingüística? ¿por qué han acordado en l'tripartito v2.0 abordar AHORA las políticas sociales en ved de las nacionalistas?

En serio sid3, a tu bola.

PD: #13 si el problema no es que se use el catalán. El problema es que el catalán es sólo una de las dos lenguas de Cataluña, recogido por la constitución y el estatuto. No te niego que lo que tu dices ocurra: esto no va en contra de los catalanes, ni de Cataluña; va en contra de políticas lingüísticas que la Generalidad no ha parado de fomentar en contra de lo que, como tú reconoces y hasta el sid3 reconoce, ocurre en la vida cotidiana: bilingüísmo, no únicamente catalán desde las instituciones.

Saludos.

B

#13 También opino como tú. La culpa es de la Generalidad.

http://www.hazteoir.org/modules.php?name=Noticias&file=article&sid=1212

APOCa

Hay dos ramas educativas la PIV y la PEV, por lo menos aqui, y en el resto sera lo mismo con otras siglas.

F

Son socialistas, así que un poco fascistas sí que deben ser.

Atheist

Bueno, vayamos por partes.

Empezamos mal si ya nos dices que ni te has leido su ideario, que solo sabes de ellos por 2 minutos de telediario un par de dias y por lo que cuentan los medios y los demas partidos. Que esperas que diga ERC? Que su politica se basa precisamente en lo que estos intentan eliminar, demagogia nacionalista barata. No vaya a ser que la gente despierte y se de cuenta que llevan 20 años vendiendonos humo entre unos y otros :O !

"...que el castellano está discriminado en Catalunya (cuando cualquiera que haya estado aquí sabe que no es cierto)"

Si lo está, no tanto como lo pintan algunos, pero lo está. Te han nombrado varios ejemplos, desde los carteles, al modelo educativo obligatoriamente en catalan (te parece justo?), o el organo censurador del CAC.
División de la sociedad? Es un hecho que se hablan dos idiomas oficiales aquí, y tambien es un hecho que hay mucha gente que se siente mas comodo con uno u otro, que no es totalmente bilingue. Y les niegas un derecho constitucional al evitar la educación en castellano.
Mitad de clases en castellano? Tu flipas. Dependera si tienes la suerte que te toque un profesor de habla castellana, pero de entrada y teoricamente, menos castellano y ingles, todo lo demas es en catalan amigo.

Luego, evidentemente los nucleos donde pueden tener peso seran comunidades donde haya imposiciones nacionalistas, como es el caso de Cataluña. Si te parece se van a reclamar a Cáceres que no se discrimine el castellano por el chino.

Si, se desnudó simbólicamente. Y? Era publicidad y una metáfora, nada mas. Mal estamos si te metes en su forma de hacer publicidad. Ataca a su política y su ideario :S (que espero te leas mientras el thread esté activo...)

pD: disculpas por no poner tildes, es un mal habito que tengo por internet ...

sid3

Lo siento por mi error en el nombre del partido, pero ya sabeis que me refería a : Ciutadans- Partit de la Ciutadania.

#18 Realmente has escrito bastante pero no he leído en ningún caso la respuesta a mi post, cuál es su política?
Cuando salieron después de las elecciones, lo único que decían era LIBERTAD! hola? libertad de qué?
Pero si uno no puede pasarse todo el día hablando catalán en CATALUNYA, ya que, vas a la frutería y es una Equatoriana que ni se ha molestado a aprender la lengua de la nación en la cual habita.

Sólo decir que Lerroux era republicano de centro y acabó apoyando al régimen franquista.

Realmente me da bastante miedo un partido que toda su política sólo se basa en el victimismo castellano y no pronuncia ni una palabra sobre si es de izquierdas de derechas, etc..

Me parece aún más triste que sea un fugitivo del PP el organizador de tal grupo anti-catalán. Por ese motivo supongo que debe ser un partido de derechas con el único fin de que el catalán caiga en deshuso y se pierda como lengua y cultura.

SpLaSh

El idioma oficial de MV es castellano, asi que editar el título, que ya lo que me faltaba, post en MV en catalán...

Z

#20 no se si te das cuenta que es el nombre ( aunque errado) de un partido...

Shinji01

ui si, el castellano esta discriminado en cataluña... hola? i lo del castellano en las clases es tan sencillo como que te toque un maestro catalano o castellanoparlante, si te toca el 1ro, pues te hara clase en catalan xq se sentira mas comodo, i si te toca el 2do pues te la hara en castellano, en mi colegio damos todo en catalan, menos castellano e ingles (i eso que el libro de ingles las traducciones estan al catalan i la profesora es castellanoparlante, asi que hace clase en ingles/castellano, xq se explica mejor)

Ademas, que mas os dara que lengua usemos? Es nuestra lengua i la usaremos como nos salga de los cojones, a ver si tendremos que dejarla de hablar por 4 moniatos.

GaMuSSo

Lo que más me gusta de estos hilos, esque de aqui a 3 páginas habrá tanta mierda como para abonar 100 putas hectáreas de campos de patatas.

Es una soberana estupidez, que los de ciutadans flotan? vale pues como todos. sólo una cosa, alguien ha llegado a alguna conclusión no basada en un prejuicio anterior despues de rajar durante las x páginas que tienen los post de política?

ViPeRDaRk

desconozco el partido radical de Lerroux tanto como desconozco el catalán, el título sobra.

tokeh

#20 No seas extremista, la parte del título del thread está en catalán por referirse a un nombre propio. Si prefieres alzar una cruzada a favor de 'Títulos de Threads en Castellano' empieza por el de 'Colegialas fight'...

HIMOTEN

#8 acuestate.

VIVO en cataluña, me vas a decir a MI lo que hay?

discriminacion 0.

parece mentira que aun exista gente del calibre de #8.

Sheraph

lo de los carteles no teneis razon
sabeis lo que es la discriminacion positiva? se utiliza en el ambito laboral por ejemplo, en los que se dan facilidades para que se contrate a la mujer

pues con el catalan lo mismo, si los establecimientos no ponen los rotulos en catalan, veo correcto que los pongan, y que haya un bilingüismo

si el macdonals o el starbucks esta en ingles y catalan, y no esta en castellano, es porque al establecimiento no le sale de los cojones ponerlo en castellano, ya que la generalitat no prohibe que esten en castellano

asi que nose de que os quejais, quizas que son un poco duros y que es una escusa para recaudar, si, pero tampoco es un acto de discriminacion al castellano

resumen: la generalitat aplica leyes para favorecer el uso del catalan ya que esta en desventaja con el del castellano, a eso se le llama discriminacion positiva

EmiLioK

#19 yo sí te he contestado pero parece que no quieres leerlo :).

Otra cosa... ser anticatalanista (o no-nacionalista) no es ser anticatalán, a ver si te lo metes en la cabeza. ¿La única manera de ser catalán es apoyando al 100% políticas de sectores independentistas o nacionalistas? Eres un fascista, amigo.

Por cierto, ahora desvela que Ciudadanos está financiado por la FAES venga. Ah!!! Rivera también está afiliado a UGT... ¿eso no lo dices no? Mola más, o mejor dicho me han metido en la cabeza desde que Ciudadanos se presentó que Rivera militó en el PPC un tiempo. Por eso ya no puede ser considerado como catalán de 1ª ¿no? Ya ni es catalán ni ná de ná.

Que vergüenza de paisano que eres.

PIN-HEAD

¿De verdad creéis que una lengua hablada por 4,5 millones de personas puede discriminar al castellano?

O sois muy inocentes, o sois directamente gilipollas.

El ejemplo del tema laboral me parece perfecto. ¿Tendría sentido que los hombres nos quejáramos porque ahora se les intenta dar facilidades laborales a determinados colectivos femeninos?

Se trata de lo que han dicho: discriminación positiva. Es una lengua relativamente poco hablada y por eso hay que hacer esfuerzos para que se mantenga viva, y lo veo PERFECTO.

Por cierto, lo de la educación en catalán obligatoriamente es una patraña. Depende siempre de los hábitos lingüísticos del propio profesor.

SALU2

crespo

Yo suelo pasear por Barcelona y en es`pecial por el barrio de Gracia con una bandera española..... y cantando Bisbal....

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