Duda matematica | Página 4

Ghetto2p #91 Nov '06

numero entre 0'9 y 1?
0'91
otro
0'92
otro...otro...otro...
0'99
otro
0'999

Ya diciendo 0'9 periodico estas diciendo q hay un numero, si, infinito, pero tu me dices que diga un numero, ahi te los he dicho.
#78 - 0.99 periódico y 1 son EXACTAMENTE IGUALES.

entonces si son iguales por que se representan de forma diferente?

#83 - * 0,99999999999999=1 CAPICHI !!!!!!!!!!!!!!!!!!
te... lo inventas?

COMPROBACION

2,999999999/3 = 0.999999999

CONCLUSION ---->>> 0,999999 = 1

con esto no compruebas nada, o si lo haces tengo mucha miopia.

No poner estupideces de operaciones matematicas porque esto es mas facil de lo q pensais.

Haceis una recta
Haceis otra recta PARALELA 0'9 cm debajo, SE CORTAN? ES IGUAL QUE LA RECTA DE ARRIBA?

ahora aceis otra recta, y debajo una recta 0'99cm debajo, SON IGUALES?

ahora otra, y luego otra 0'999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999 cm abajo, SE CORTAN? NO, claro que estamos hablando de medidas muy pequeñas, pero igualmente no se cortan, a ver si os dejais de x+y o dividir entre 0 que os estais liando para algo que es muy facil de comprender

olablair #92 Nov '06

#91

1 - 0.9periodo = 0

1 = 0.9periodo

Soltrac #93 Nov '06 MV Wizard

#91

Por DEFINICION de numero real, dos numeros reales son diferentes si puedes poner un numero entre ellos.

Entre 0.9 periodico y 1 no puedes poner ningun numero, asi q...SON IGUALEs.

Yo no tengo culpa de q las matematicas dieran esa definicion...es asi pq es asi, por mucho q te cueste entenderlo.

Y la demostracion FORMAL, esta en la wikipedia, pero no te la copio pq no vas a entenderla seguramente.

olablair #94 Nov '06

anda coño pues es verdad que está en la wikipedia:

http://es.wikipedia.org/wiki/0%2C9_peri%C3%B3dico

xD

SaMMeT #95 Nov '06

Los que defendeis las dos posturas teneis razon :

0.9 periodico = 1 solo en el infinito, y es imposible dar una explicacion racional/logica a esto pq el concepto de infinito es abstracto en si mismo

por otro lado es imposible representar de cualquier otra forma numerica 1/9, ya que p.e 0.1111... no es el mismo numero y por es mas exacto 1/9

Soltrac #96 Nov '06 MV Wizard

#95 lo siento, has dicho algo absurdo....0.9 periodico es 1 aqui y en lima

1/9 es un numero real y por lo tanto, representable en la recta de los reales :S

O

Only_NE #97 Nov '06

Si 0'9.. etc. es igual a 1, 1'00000...1 es 1. Por tanto: 0'999999 y 1'0000...1 son iguales.

P.D. No!

Hantrax #98 Nov '06

EDITO: pera que creo que es la exepcion xddd

http://espanol.answers.yahoo.com/question/index?qid=20061014120458AAP5z4J

PD: ahora que estamos "en matematicas" alguien m sabria decir cual es el termino general de 4,12,36,108... (seguramente sera muy facil pero he hecho un webo y ese se m resiste)

focks #99 Nov '06

Maverick tiene razon,hacedle caso...

En matematicas existe un teorema de la densidad:
Dados a y b de R,donde a y b son distinctos entonces entre ellos hay infinitos numeros (tanto racionales como irracionales).

en el caso de 0.9999periodico y el 1 estos numeros intermedios no existen,por lo tanto son iguales..

si no lo creis aqui la demostracion:

0.(9)100=99.(9)
0.(9)10=9.(9)

restamos

0.(9)(100-10)=90
0.(9)90=90 /90
0.(9)=1....ya esta...espero que con esto no haya nadie mas que diga que es asi solo en el infito y como el infinito es algo que no responde a la logica no se puede demostrar...

Ghetto2p #100 Nov '06

no me importa si me ekivoko por q seguramente estoy loco, pero no podeis decir que entre 0'9 PERIODICO y 1 no hay ningun numero porque YA estas diciendo que hay un numero entre 0'9 entre 0'99 entre 0'999 entre 0'9999 entre 0'99999... y asi hasta el infinito que eso se define en este caso como PERIODICO PURO, asi de simple, me la suda lo que diga la wikipedia, 1 NO es igual a 0'9 periodico,por muchas operaciones matematicas que hagais, que no me lo creo y estoy seguro q es asi xD, y repito de otro post mio, estamos en el sistema decimal.

EDIT: se puede restar a 1 un numero infinito? es la primera vez q lo veo...

SaMMeT #101 Nov '06

#100 si, y el resultado es infinito

ed: leí mal, no siempre es infinito

Ghetto2p #102 Nov '06

en las explicaciones de la wikipedia SE USA MAL la definicion de LIMITE e INFINITO

0'9P NO ES IGUAL A 1
0'9P EXISTE
ENTRE 1 y 0'9P se acerca tanto que es casi nula una diferencia, PERO LA HAY
0'9 SIEMPRE SE PUEDE ACERCAR MAS A 1 SIN LLEGAR NUNCA ( INFINITO)

Lo dejo claro?

O

Only_NE #103 Nov '06

#98, multiplica por tres. De nada.

borisuco #104 Nov '06

Pfff.. todos los periodos se pueden representar mediante una fraccion, excepto el 0.9P,.

Asi, si quieres poner el 0.3 periodo, pones 1/3, y pondrás el periodo "entero", clavao, con todos los "treses añadibles".

Sin embargo, no puedes poner 0.9 periodo como fracción, por tanto, siempre se le podrá añadir un 9 mas, siempre se podrá "afinar mas", acercarlo mas al uno (sin llegar nunca).

Por eso "no existe" el 0.9P, porque no hay como representarlo "clavado", simplemente podemos aproximarnos, pero sin llegar nunca al mismo

olablair #105 Nov '06

#102 entre 0.9periodo a 1 no hay ningún número, el único número que existiría entre esos dos es 0.0(periodo)1 y como comprenderás, no puedes poner un 1 detrás de infinitos ceros.

focks #107 Nov '06

#100

''numero porque YA estas diciendo que hay un numero entre 0'9 entre 0'99 entre 0'999 entre 0'9999 entre 0'99999''

claro que lo estoy diciendo,porque entre el 0.9 y el 0.99 hay infinitos numeros..(teorema de la densidad)..solo de los racionales te puedo poner aqui un monton: 0.91;0.92;0.9124;0.95654564643464654...etc....infinitos vamos...

M

Maverick #108 Nov '06

aun algunos siguen defendiendo ke no son iwalaes?

#85

efectivamente decir ke un número es igual a su próximo es algo absurdo, pero claro, en tu argumento falla algo imprescible para demostrar cualkier teoría: las premisas, porke 0.99 periódico no es el nº inmediatamente anterior a 1, y dado ke la premisa es erronea, cualkier deducción a partir de ella lo será tb.

#102

en serio déjalo... cuanto más sigas mas dañada keda tu imágen. No trates de demostrar lo contrario de algo ke, a parte de ser muy fácil de demostrar y entender si se tiene cierta base, es algo ke no hemos descubierto ni yo ni nadie en este hilo, es algo tan demostrado en la historia de las matemáticas como pueda ser la ley de newton en física. Tu problema es ke partes de razonamientos absurdos sin ninguna base matemática y ke hace pensar ke tu problema es ke desconoces un concepto, ke es la periodicidad de un número, y como no entiendes ese concepto razonas de manera totalmente ingenua como demuestras en #91. Osea el número 0.99 o el 0.999 o el 0.999 está comprendido entre 0.99 periódico y 1?

gF #109 Nov '06

#102 se nota que no has acabado la eso, en fin...

Otra demostracion:

0'9p = 1/3 * 3 (supongo que tooodo el mundo lo ve no?)

Hipotesis:
Supongamos que 0'9p distinto de 1, entonces podemos decir que:

1/3 * 3 distinto de 1
3/3 distinto de 1
1 distinto de 1

lo cual es falso y por lo tanto la hipotesis es falsa, con lo cual 0'9p = 1

PD: Dejad de dañar vuestra imagen los que dicen que no, si hasta viene en la wikipedia, en fin... http://es.wikipedia.org/wiki/0%2C9_peri%C3%B3dico

Ghetto2p #111 Nov '06

solo digo q decir que 0'9P es igual que 1 no esta nada demostrado y si me atrevo a decirlo es porque se que no es igual que 1, y una pregunta para ti estupida, si 1 = 0'9P porque si son iguales puedo poner 0'9P en vez del tiron 1? los que partis sin base sois vosotros, eske me da igual que no se pueda representar como fraccion, q no se pueda representar de esa forma no significa que no pueda 0'9P ser diferente ( q lo es ) a 1, es algo de logica, se acerca y mucho, pero no llega, asi de siemple, no llega y punto, no son iguales.

PD: en este foro y en la wikipedia se usa definiciones de limite y del infinito erroneas, lo vuelvo a decir

gF #113 Nov '06

#111 creo que tu cerebro te limita en este tema, lo siento pero es así. no intentes hacer la carrera de matemáticas pq va a haber muchas cosas que no te vas a creer y vas a crear tus propios teoremas, jajaja...

#110 que no sea rigurosa no quiere decir que no valga un cagar como tu dices pq una demostración por hipotesis o por reducción al absurdo como hizo #2 son válidas.

O

Only_NE #114 Nov '06

#113, que pasa, que tu si que has hecho la carrera de matematicas, no? Que quieres que alguien te lo pregunte? Porque vamos, lo de la carrerita ya lo has comentado dos o tres veces en este mismo thread.

olablair #115 Nov '06

#111 Hablas de lógica y estás contradiciendo uno de sus principios:

estamos de acuerdo en que a - a = 0 no? o que a - b = 0 <-> a = b

Si dices que a /= a te estás cargando uno de los principios de la lógica (y también de las matemáticas); el principio de identidad.

M

Maverick #116 Nov '06

#111

Joder en serio, tú con tu graduado escolar te piensas ke estás diciendo algo coherente, pero perdona ke te diga, no tienes ni idea de lógica, porke en tu vida has estudiado lógica (sí, la lógica matemática se estudia)., y no tienes ni idea de matemáticas... razonas como un crio de 12 años... utilizando argumentos absurdos y desechando otros irrefutables, como es el hecho de ke entre 2 número distintos siempre hay otro, y si no lo hay (salvo ke tu digas uno... lo cual ansío ver), eske son iwales.

Y si esa demostración intuitiva/no rigurosa (ke no kiere decir ke no valga una mierda como dicen arriba, simplemente kiere decir ke no es una demostración numérica) no te gusta, te recomiendo ke veas la demostración por medio de series, la cual no deja lugar a dudas. (sabes lo ke son las series matemáticas? no padre... )

Creo ke pocas veces alguien se ha ganado tan a pulso el calificativo de IMBÉCIL como tu has hecho en este hilo, siento decírtelo pero es así.

Y ke tu no tengas cerebro para entender una demostración no kiere decir ke esa demostración sea inválida como dices de las de la wikipedia, ke manda cojones oiga.

MaCa001 #117 Nov '06

pues segun mi opinion 0.9 periodo es = 1, ya que en 2º de la eso o asi nos enseñaron que para pasar de fraccion a decimal era:

0.9 periodo = 9 - 0 (tantos numeros enteros como cifras haya antes del .) / 9

que da 1

S

Sn1p3rWolf #118 Nov '06

no me leio lo k an puesto pero 0.999999999999999999999999999999999999 agregandole un numero de nah osea un 0.000000000000000000000000000000000000000000000001 k es komo si fuera 0 eso te es = a 1 ke vas aora a 4. de eso

c0c0l0c0 #119 Nov '06

haced caso a #2 y callaros la boca los q no tengais ni idea por liais a a la gente

werty #120 Nov '06

¿Alguien sabe un numero de 3 digitos que este entre 0.99 y 1.00?
no? ¿entonces 0.99=1.00?
Ahora en vez de 3 digitos ponle infinitos digitos.

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