Estatut Catalán,Reaccionemos!!! | Página 4

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KRtR_ReTuRnS #91 Oct '05

#88 @ 21-10-05 a las 00:51

Karter mientes de pleno. Yo he estudiado en Cataluña y en castellano y mi sobrino estuidiando EGB tambien en castellano porque habia 2 inmigrantes peruanos que no sabian catalan. No digas chorradas, que os creeis todo lo que os venden

NO MIENTO. ES MÁS LO QUE TE DIGO TE LO DIGO 100% DE FIAR, SINO NO TE LO DIRÍA. QUIERES QUE TE ENSEÑE LAS HOJAS DE ACCESO A LAS UNIERVSIDADES PÚBLCIAS CATALANAS, QUIERES QUE TE ENSEÑE APUNTES DE TODAS LAS CARRERAS POSIBLES DE CATALUÑA EXCLUSIVAMENTE EN CATALÁN?!?! NO HABLO POR HABLAR, SE DEL TEMA.

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[Borrado] #92 Oct '05

Dios mío, que se prepare Nazgul xD

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cloner #93 Oct '05

#92 despues de la calma viene -nazgul-

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Kentis #94 Oct '05

Karter me referia a España federal, no a Cataluña. Nose que paranoias te montas. Logicamente que Cataluña no es estados unidos, no hagas demagogia barata. Solo digo que hay dos estados federales en el mundo que son potencias mundiales. A caso no seria posible un sistema en España?

cloner, es decir: tu vas a un sitio donde hay una lengua y te la cargas por las buenas porque no te da la gana.

EDITO: ¿karter cual es el problema? ¿Tu vienes a Cataluña y sabes que hay una lengua, porque quieres destruirla? Por cierto, es verdad la semana pasada la UE daba un 10 a los metodos para mantener el catalan en vida.

PD- Y aun asi se pierde...

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KRtR_ReTuRnS #95 Oct '05

Kentis , si todo lo que quieras, me has negado y ahs dicho que era mentira que en cataluña hagan discriminación del castellano ( derecho constitucional ) , quieres pruebas de que lo que digo es cierto?! O ya obviamente cambiamos de tema porque lógicamente no tienes nada que decir...

Es cierto, menospreciais el castellano, no sois una nación , hacéis la nación unos pocos, esa es la diferencia. cataluña no es una nación sino una invención.

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cloner #96 Oct '05

#94 no me da la gana que se me cierren oportunidades por no saver catalan aprenderlo , ya que uno estudiaria una carrera no un idioma y si... EN MI PAIS!!. que pongan dos grupos que esta bien eso si quieres clases de catalan o en castellano pero no que haya una asignatura que tenga aprenderme un idioma que no es el habla oficial en españa que para eso esta el castellano para entendernos todos, o si tu vas a estudiar en el pais vasco y hacen eso similar te vas a poner a estudiar el euskadi aque no??
para eso me gasto el dinero en estudiar en otro pais como inglaterra y saco alli partido ya que es un idioma oficial internacionalmente.

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Kentis #97 Oct '05

Sabes que paso en el año 32? Sabes cuanta gente voto a ERC y a La Lliga Regionalista? El 99% de la poblacion catalana, con una participacion historica. ¿Sabes que el discurso de las dos formaciones era totalmente nacionalista? ¿Sabes que incluso los anarquistas eran catalanistas!?¿Sabes que "solo" se hablaba catalan? Es despues con la migracion del resto de España en los años posteriores a la guerra civil cuando se empezo a hablar castellano por las calles de Cataluña. Antes solo era en los lugares publicos... Ahora la gente migrada tambien es catalana y logicamente el discurso nacionalista se ha reducido notablemente. Pero entonces entra en juego la democracia que dice que lo que diga la mayoria del sitio afectado es el que debe prevalecer. Y como puedes ver, el sentimiento de nacion (aunque escaso) sigue prevaleciendo en un 58% segun las ultimas encuestas en Cataluña. Ah, ¿esque el 42% restante debe mandar aqui? Eso es la democracia, la mayoria gana. El dia que el discurso nacionalista sea menor, entonces sera cuando los "catalanes antiguos" empezaran a desaparecer para dar a los "catalanes nuevos". No entender esto me parece estupido. Es como alguien que entra en tu ciudad quiera cambiarlo todo porque el lo hace de otra manera, ¿te pareceria bien?

PD- cloner, en un pais donde se deja claro que conviven otras lenguas. ¿O es que en tu pais solo se habla castellano? Entonces me das la razon que hay culturas que son despreciadas.

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[Borrado] #98 Oct '05

#97 "¿Sabes que incluso los anarquistas eran catalanistas!?"

Eso habla bien de qué? De Cataluña? De los anarquistas? xD

Más bien parece un mensaje de que el gérmen nacional-socialista no tiene barreras. A mi me daría miedo...

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KRtR_ReTuRnS #99 Oct '05

#97 Vamos a ver, tu te crees que cambiar el sistema político de un país y sus regiones es algo tan simple y tan insignificante como para hacerlo con mayorías reducidas...

Es que en Europa en los balcanes ha habido guerra por esto mismo y en España ya tuvimos una desagradable guerra civil.

Si los catalanes se quieren independizar de España que voten todos a carod y no al PSC. Porque los claramente independentistas son ERC no el resto, por tanto el problema es del 18 % no de la mayoría de cataluña, lo que pasa es que gracias al PSOE domina ese 18% de catalanes sobre cataluña y el resto de España.

Cataluña siempre ha sido España y nunca ha sido realmente una nación, porquñe lo iba a ser ahora, porque el rpesidente por accidente (ZP) lo mande?!?! Porque un 18% de descerebrados radicales odien a los españoles con ideas racistas y xenófobas?!?!

Me parece que aquí mandan los radicales y las minorías y no lo mejor para todos y mayoritario.

McJoel #100 Oct '05

yo siendo catalan no entiendo nada de esto , porque quieran separar catalunya de españa si ella forma parte de la nacion? estan igual que los del pais vasco como los etarras .

y porque les molesta tanto alos de ERC y algunos de los catalanes las banderas españolas de 2 colores y el himno nacionaL? no podemos ser como los demas

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KRtR_ReTuRnS #101 Oct '05

#100 Porque los que mandan en cataluña amenazan, coaccionan y persiguen a todos aquellos que se sienten Españoles y no sean de extrema izquierda, es decir llevan el mismo camino que en algunos sectores del país vasco. Intimidación y amenazas, así no llegamos a ninguna parte gente.

K

Kentis #102 Oct '05

Karter nacion soberana lo fue hasta 1714, y documentado esta y reconocido, no digas bobadas. ¿Quien ha hablado de independencia? ¿A caso nacion=independencia? Teneis un concepto muy vago de la palabra nacion. Nacion no siempre es igual a soberania.

PD-Con tu ultimo comentario me retiro del post. Impresionante la de bobadas dichas por la gente..

PD2- Nacion cultural sigue siendolo

C

cloner #103 Oct '05

"PD- cloner, en un pais donde se deja claro que conviven otras lenguas. ¿O es que en tu pais solo se habla castellano? Entonces me das la razon que hay culturas que son despreciadas"

si la mia, no me dejarian aprender esa asignatura con mi idioma, y ya te dije que esta bien q haya en una aula los que quieran hablar en catalan y otra en castellano , y te repite el castellano es el oficial en españa y que cada comunidad haga lo que quiere , como por ejemplo el metodo de las aulas pero no q me descrimine por no saver catalan.

de todos modos apra que te contesto si no me respondes a lo que te e dicho antes del post me sueltas lo mismo que te he explicado antes.

"acaso nacion=independencia"

si en cuestion del dinero y en el sistema de justicia que ambas cosas quieren que haya uno independiente eso pone en el statuto.

PGB #104 Oct '05

krter no tienes ni idea de la gente que vive en Catalunya xDDDD a ver, quiero ver todos los apuntes esos que tenias de las universidades y toda esa documentacion de la que tanto halagas

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cloner #105 Oct '05

#104 te vale mi version?

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Kentis #106 Oct '05

porque hay una mayoria catalanista la cual su metodo de comunicacion es el catalan y en esa zona es asi. De otra forma la lengua esta condenada a morir. Y yo te vuelvo a preguntar, si la gente arabe que sube ahora empieza a subir y a "imponer" su lengua arabe no te jodera?

Y que conste que con este post no digo que se inponga el catalan, sino que los profesores hablan catalan porque quieren, porque es como saben hablar mejor y porque es su lengua materna como la tuya es el castellano. A ningun profesor se le obliga a hablar en catalan. De hecho como te digo, mi sobrino estudia en castellano.

cloner-sigo diciendo: justicia, hay muchos estados descentralizados en esa materia. ¿Que problema hay? economia: no me vale porque Navarra y Pais Vasco ya tienen un sistema de recaudacion mucho mejor que el que propone el nuevo estatut catalan.

PGB #107 Oct '05

mira cloner, en mi universidad el primer dia de clase el profesor pregunta si hay alguien que no entiende el catalan, si es asi da la clase en castellano, sino la dá en catalan, que por algo es nuestra lengua materna (y no, no la usamos solo para incordiaros, sino pq crecimos hablando catalan).

Seguro que si te matriculas a esa carrera y le planteas al profesor tu problema con el catalan te pondrá facilidades. Además, si vienes a estudiar aquí, ya sabes lo que te vas a encontrar o sea que no prentendas cambiar la forma de hacer de aqui, y sí, tienes razón, por esto te vas a UK y tienes el titulo internacional... mejor así que no me dan hasta rabia los niñatos españolitos cerrados que joden a 40 alumnos pq él no sabe o no quiere entender el catalan, ni que fuera ruso!

Otro ejemplo, el año pasado teniamos un erasmus de Holanda y dabamos las clases en castellano y catalan, a la semana el chico ya pillaba todo en catalan y le pidió al profesor que siguiera en catalan que ya lo habia pillado.

K

KRtR_ReTuRnS #108 Oct '05

Tan sólo podéis solicitar papeles de ingreso o preinscripción en universidades catalanes, todo el papeleo en catalán...

Estáis creando una especie de dictadura silenciosa en Cataluña donde nadie puede ir en contra de la independencia y pocos en contra del tripartito.

Los exámenes en catalán , ai profesores que hasta se niegan hacerlos en castellano, aunque por ley tienen que hacerlo. De verdad es una censura al castellano impresionante...

No son nación , pero al paso que van de fanatismo se crean una nación y las que hagan falta.

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Kentis #109 Oct '05

Es el problema PGB, se dice que se impone el catalan, pero mucha gente no ha visto la realidad. Mucha gente de por aqui dice que hay gente que no entiende catalan y va por aqui y no le cambian de idioma a pesar de saber el catalan que el otro no lo entiende. Pues bien, en 20 años si he visto a un par de personas que hagan esto, ya es mucho.

Karter- Vuelvo a preguntar, cual es el problema si la mayoria de gente habla en catalan!? Tranquilo que dentro de 10 años ya sera al reves! Hace unos meses en mi ciudad hubo polemica porque ahora ya empiezan a hacer las enquestas ciudadanas en castellano. Tranquilo cada vez queda menos.

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cloner #110 Oct '05

#106 por pates en econimo ya dijeron los de la union europea que es inconstitucional que ciertos territorios tengan privilegios como dijistes de pais vasco por ejemplo pero claro aver quien es el majo tanto el psoe o el pp en quitar ya esos privilegios y ademas si todas las comunidades hicieran lo mismo se romperia el saco no daria mas de si.

sobre la justicia para presentar un recurso o cualquier tema seria aplicado en catalan desde poner uan denuncia (de todos modos eso me gustaria que uno que lo haya leido mejor o sepa mas del tema que pusiese del todo explicado , aqui no te puedo decir mucho)

PGB #111 Oct '05

krtr no hay ningun problema en pedir los papeles en castellano que te los dan, lo unico es que por defecto te los dan en catalan, algun problema? todos los habitantes de Catalunya entienden (como minimo) el catalan.

Fijo que si los pides de fuera de Catalunya te los mandan en castellano

ya me diras donde ves lo de la dictadura silenciosa ?¿

K

KRtR_ReTuRnS #112 Oct '05

Claro PGB porque el castellano es OFICIAL en toda España, el catalán sólo en cataluña, es así de simple.

Si pides papeles en cataluña tienes derecho a que sean en castellano, porque es lengua oficial en cambio fuera de cataluña el catalán no es oficial. Espero que lo hayáis entendido.

Y PGB no se en tu universidad pero la gente de cataluña es muy cerrada de ideas y demasiado nacionalista y fanática, les hablas en castellano y te constestan en catalán , ni si quiera por educación te contestan enc astellano ( esto es para que la peña se haga a la idea de lo que está pasando )

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cloner #113 Oct '05

bueno pgb te digo lo que e dicho al otro antes si fueses al pais vasco y en una asignatura se diese el euskadi lo aprenderias si o no ?? o te irias a otra comunidad que se diese en castellano, es que no os dais cuenta que os encerrais vosotros mismo y eso perjudica.

K

Kentis #114 Oct '05

Pues yo si cloner, porque es la lengua que hay alli y debe ser respetada. De hecho lo primero que hice al llegar a Cataluña fue apuntarme a un curso de Catalan.

Karter, sin comentarios.

C

cloner #115 Oct '05

#114 entonces eres un mentiroso... o si todos fuesemos como tu ya abriamos dominado el ingles a la perfeccion (por lo menos el de la universidad).

PGB #116 Oct '05

krtr, si tu estas en Catalunya, me paras por la calle y me preguntas algo (una direccion por ejemplo), aunke me hables en castellano yo te hablaré en catalan (y no por incordiar! sino pq me sale en catalan, llevo casi 23 años hablando siempre catalan y muy esporadicamente castellano, aunque ultimamente cada vez más).
Sólo tienes que decir la frase mágica: perdona, esque no soy de Catalunya, puedes hablarme en castellano porfavor?

Y yo sin ningun problema cambio de idioma en un momento y hasta te hago de guia turístico.

cloner, si yo me fuera a estudiar a Euskadi, ya se que hay unis donde solo dan el temario en euskera y otras que tambien en castellano. Obviamente no haria las clases en euskera porque tardaria años a empezar a enterarme de algo, pero si que iria a clases de euskera, ya que yo pienso que tener riqueza cultural es importante, no como otros que pululan por aqui...

K

Kentis #117 Oct '05

I speak english with an english man, hablo castellano con un castellano, y parlo català amb un català. No te entiendo cloner.

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cloner #118 Oct '05

#116 menos mal que no me tope contigo xD, cuando estuve en barcelona sin decir que no somos de cataluña no tuvimos ningun problema en que nos contestase en castellano muy amablemente.

pero vamos eso sera en caso de la ciudad barcelona, ya en otras zonas o pueblos ya si seria mas normal.

#117 my tailor is rich hablas en modo nativo?, lo digo por que me imagino que los examenes en catalan alli, se tiene muy encuenta la ortografia y la gramatica y claro... uno que lleve poco tiempo lo tendra jodido creo yo en cosas de derecho por ejemplo ya en matematicas no creo xDD.

PGB #119 Oct '05

En Barcelona solo habla catalan como 1ra lengua un 25% de la poblacion creo que oí hace un tiempo... una pena hasta tengo que hablar a gente en castellano pq no me entienden en catalan u_U'

K

KRtR_ReTuRnS #120 Oct '05

Imaginaros si son xenófobos que estando de vacaciones un grupo de amig@s en el bus quejándose en catalán de que haya tanta gente Española y de fuera de cataluña en cataluña porque no había espacio en el Bus...

Les tuve que recriminar : miren esto es España y aunque no lo sea tengo derecho a venir aquí y a utilizar su autobús, que mal les hago?!? Acaso no me dejo mi dinero aquñi en cataluña de vacaciones, que pasa que no somos bien recibidos los no-catalanes?!? Ultima vez que vengo aquí.

Y se callaron tod@s la puta boca. ( no no soy un chungo ni nada, pero ai cosas k tocan la moral )

100% verídico xDDD ( lo recuerdo con orgullo , xk se quedaron o_O )

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