Estos hilos son cíclicos siempre hay gente que dice respetar y luego repite un montonaco de tópicos y falacias ya dichas sin base alguna.
Oh, atentos Braker es el chico más duro de su cole.
he pasado de responder porque me parece absurdo seguir discutiendo estas chorradas en pleno siglo 21 pero bueno si el pinta monas ese me dice que soy gay reprimido o que les tengo miedo no le voy a contestar nada para discutirle porque sinceramente : me la suda
Si, todo un hilo de aprendizaje y de como hacer las cosas bien:
-La mitad exponéis vuestras ideas como afirmaciones no como cuestiones, teorías o posibilidades.
-Siendo este punto anterior, un error poco importante; personalmente me parece una aberración en una discusión el que ni Dios use datos (relativamente fiables) y que la explicación que dais algunos es en plan, "es así por que me sale de la punta de la polla".
#1 Te contra argumento a ti que eres el único que intenta justificar tu idea.
"No son pocos los Psicologos que piensan que es una enfermedad". Obvio, solo hay tres posturas posibles; no lo es, no lo se y lo es. Y de las tres me atrevería a apostar que es la minoritaria (es lo que tiene por muy especialista que seas, la humanidad no nos libra de prejuicios).
- f. Alteración más o menos grave de la salud.
- f. Pasión dañosa o alteración en lo moral o espiritual. La ambición es enfermedad que difícilmente se cura Las enfermedades del alma o del espíritu
- f. Anormalidad dañosa en el funcionamiento de una institución, colectividad, etc.
¿Dime tu donde entra homosexualidad como definición?
1 definición: Creo que hay todos de acuerdo en que no (Es cierto que alguna de sus practicas si, pero no entran en la misma definición)
2 definición: Dañosa como que no.
Moral; la moralidad depende de la sociedad y surge como dogma para sus habitantes ( Fue una necesidad biológica para la convivencia, de primero familias, luego tribus, etc NOTA: curiosamente leí esto hace dos semanas en la consulta del psiquiatra). dentro de la moralidad, de todas las sociedades históricas, la homosexualidad ha estado frecuentemente vetado, y también frecuentemente permitido; a diferencia de las normas mínimas de convivencia en una sociedad como robar, o matar de manera injustificada.
En cuanto espiritual, primero define tu que es espiritual (tiene demasiados matices); segundo si vamos a basarnos en conceptos metafísicos para la ciencia, es que hace mucho tiempo que perdimos el método científico.
3 definición: Simplemente el tener una función biológica quita esta definición. La homosexualidad evita la reproducción; y SI aveces esto es lo que interesa a la especie (al menos cuando eramos nosotros los que nos adaptábamos al medio y no viceversa), ya sea por sobre-población ( para esto, por lo genera, siempre ha sido mas frecuente las acciones bélicas), o por darse la situación de un medio hostil temporal eso de tener una cría no es mucha ayuda. A mayores sigue siendo otra forma factible de relacionarse.
PD: yo le tengo un odio a los maricas que ni os imagináis, homofobo podría llegar a considerarseme (curiosamente es a sus practicas sexuales lo que mas normal veo, generalizando; pero a esas personalidades que no se si buscan que les prejuzguen o que yo que se; debían castrarlos).
#425 Buena opinion y buenos argumentos, eso es lo que me gustaria ver por aquí. A mi modo de ver las cosas, veo la 3ª definicion como la mas clara. Es una Anormalidad (Algo anormal actualmente), en eso creo que estamos de acuerdo. Que es "Dañosa" para un colectivo. La discusion estaria en demostrar si realmente daña a la sociedad o no. Bajo mi punto de vista daña al colectivo por el simple hecho de ir contra las propias leyes de la naturaleza.
#423 Tipico... "En pleno siglo 21" ¿No se puede discutir sobre un tema que esta a la orden del dia, en pleno siglo 21? ¿Debemos callarnos sin poder expresar nuestra opinion por estar en el siglo 21?
Es mas ahora es cuando podemos y debemos hacerlo. Hace unos años atras no...
#426 Hablas de ir en contra de las leyes de la naturaleza cuando en la misma naturaleza hay muchisimas razas homosexuales (especialmente los monos que son los mas similares y los que saben que el sexo = placer)
Si veis algo contra natura con los gays estais pilladisimos de la cabeza.
#427 Joder, mas de un ESPECIMEN humano de por aqui es de la RAZA mono...
#411 "De los nuevos diagnósticos de infección por VIH notificados, el 33% se debió a prácticas homosexuales, con una tendencia al aumento", ha señalado el director general.
Fuente: http://www.elmundo.es/elmundosalud/2008/12/17/hepatitissida/1229515916.html
¿La homosexualidad daña también a otros?
Muchas personas, sin entender las conductas homosexuales, consideran que cada uno es libre para hacer con su cuerpo lo que quiera. Lo malo, es que –como demuestra el siguiente estudio- no sólo son los propios afectados los que resultan dañados. El Sida quizá podría no haber salido de Africa.
Con los datos médicos y estadísticos que hoy conocemos, es irresponsable decir que la actividad homosexual no daña a la sociedad ni a los individuos.
El respeto a las personas y la actuación por el bien del otro, implica dar una adecuada difusión a datos conocidos pero poco difundidos.
Un análisis de la relación entre salud y homosexualidad nos muestra que la actividad homosexual tiene unos costes humanos y económicos que paga toda la sociedad. El estilo de vida homosexual no es una forma como cualquier otra de vivir, y el Estado debería tener en cuenta los costes sociales de fomentarlo.
Sexo anal en los últimos 12 meses :
Homosexual 65% (con hombres)
Heterosexual 9,5% (con mujeres)
Relación 13 a 1
Abuso de sustancias
El alcoholismo afecta entre el 20% y el 30% de la población homosexual. El 35% de las lesbianas tiene un historial de exceso de bebida, compárese con el 5% de mujeres heterosexuales. Además, aproximadamente un 30% de homosexuales y lesbianas son adictos a las drogas.
Depresión, suicidio y otras patologías
Archivos de General Psychiatry: "la gente homosexual esta en un riesgo sustancialmente mayor ante algunas formas de problemas emocionales, incluyendo suicidios, depresión grave, desorden de ansiedad, desorden de conducta y dependencia de la nicotina".
Abuso sexual infantil
Archives of Sexual Behavior (2001): el 46% de los hombres homosexuales y el 22% de las mujeres homosexuales fueron sexualmente molestadas en su infancia por una persona del mismo sexo. En cambio, entre la población heterosexual sólo un 7% de los hombres y un 1% de las mujeres sufrió acoso o abusos sexuales en su infancia por una persona del mismo sexo.
No lo pillo, ¿estás diciendo que el Sida si no fuera por los gays no habría salido de África?, ¿estás sugiriendo que todas esas cosas que dices no son por homofobia y que son por el bien del mundo o algo de eso?
Tío que estás linkeando páginas que hablan de que el mejor metodo contra el SIDA es la abstinencia, enserio...
Has hecho un ninjaedit, habías linkeado esto, http://www.sinsida.com/montador.php?tipo=homosexualidad
#428 No se si es muy fiable la segunda pagina. Pero si lo es, es bastante preocupante leer cosas como esta:
"Los epidemiólogos estiman que un 30% de todos los homosexuales varones de veinte años serán seropositivos o habrán muerto de SIDA para cuando tengan 30 años."
Me parece bastante acojonante...
EDIT: Tambien es cierto que si el 33% de los casos de SIDA son entre personas homosexuales. Lo que quiere decir que el 66% restante son entre heteros.
#429 La abstinencia no tio, simplemente que el colectivo gay si hace daño a la sociedad, ni estoy a favor ni en contra, es una replica a un compañero del foro que me dijo que hacian igual de daño que los heterosexuales.
Ya ha salido el término xenofobia, no tengo miedo a nadie, por lo que no tengo fobia y menos al extranjero, ese término no tiene cabida en este foro, pero es facil de utilizar, good job.
#430 just saying...
Me refería a homofobía evidentemente ya está editado.
Los datos que pones no tienen fuente y las afirmaciones de las página que has puesto es ridícula. Culpar a los homosexuales de la propagación del SIDA es absurdo una falacia lógica discriminadora y muy pobre.
Hay que juzgar los actos no a las personas, está igual de mal que un gay oculte que tiene Sida a la persona con la que está zumbando que que una persona heterosexual haga lo mismo, exactamente igual de mal pero en ambos casos también la otra persona habrá corrido riesgos innecesarios.
#431 Tener fobia no implica solo miedos. Te doy una definición de la RAE para que lo entiendas.
Fobia: Aversión obsesiva a alguien o a algo.
La xenofobia no es el miedo a extranjeros o inmigrantes sino rechazo y odio.
#432 Cierto pero tambien hay que tener en cuenta que el uso de anticonceptivos es pobre por parte del colectivo homosexual.
#428 Me gusta que un articulo de El Mundo sobre temas de salud no tenga la fuente, simplemente un "segun datos dados a conocer", y encima me la tenga que tomar como valida.
Y si fuera poco, linkeas a sinsida.com que, a parte del curradisimo frontend de la pagina, tienen un apartado de "El mito del preservativo".
Menos mal que no han puesto nada en ese articulo, dios sabe las mierdas que podia haber ahi adentro.
Aun asi, si el 33% es SIDA por homosexuales, el restante?
Edit: Joder tio, acabo de ver que tus datos los sacas directamente de http://www.sinsida.com/montador.php?tipo=homosexualidad (gracias #429 ) . Tiene el consumo de drogas en homosexuales, poniendolo en plan alarmante, como contemos los de los heteros podriamos flipar xD
Y lo mejor de todo, uno de sus carteles preferidos:
#434 De la raza mono...
Calificas una informacion segun el frontend y aspecto de una pagina web... si... claro... vamos a añadirle pollas y culos varones alrededor, quedara mucho mas grafico y mas convincente todo su contenido.
La penetración anal entre homosexuales ha favorecido la transmisión del VIH, puesto que la mucosa rectal es más frágil que la vaginal y tiene más posibilidades de sufrir fisuras, heridas y hemorragias, lo que facilita que el semen depositado se ponga en contacto con la sangre.
No hay que darle mas vueltas, ni estoy a favor ni en contra, pero que no se niegue lo evidente.
Si los gays propagan más el SIDA que los heteros que lo dudo, es por desinformación, lo que hay que hacer es intensificar la concienciación entre toda la población. Pues con esta línea argumental el mayor propagador del SIDA es el papa Francisco, y nadie dice que sea un enfermo o un criminal.
A ver si dejáis ya los típicos argumentos que os dicen los abuelos y que ni siquiera pensáis. No es natural, claro, y opinas a través del PC con internet que has cogido del limonero del bosque verdad? Al menos echadle pelotas y decid que el problema es que os dan asco, y así podemos empezar a discutir una "enfermedad" por otra.
#435 El SIDA es una enfermedad de transmision sexual. No hace falta que haya desgarros, heridas, fisuras, ni sangre de por medio, con que haya SEXO vale. Para tu homofobia no hay cura, sorry.
#437 ¿Y que hace falta que haya entonces ilustrado? Ya paso de contestar gilipolleces de verdad... Por eso el preservativo lo evita, por que no hay contacto entre la mucosa, fisuras, heridas, o sangre entre los que se penetran analmente entre 2 coches en la calle sin conocerse y comparten agujas. Asi que deja de aburrirme.
#438 lo que te está diciendo es que no hace falta que haya heridas, con lo que tu argumento de que los gays propagan más el SIDA porque el recto es más fisurable que la vagina se desmorona.
Cuando al SIDA se le llamaba "el cáncer gay" y esas cosas, que me imagino que es lo que has copiado, es porque obviamente cuando la sociedad no estaba informada, los gays no usaban el condón porque no había riesgo de embarazo, con lo cual el SIDA corrió como la espuma.
Me estas diciendo que existe la misma posibilidad de que se contagie el sida follando por la vagina que por el culo? Pero a que estamos aqui? El que se esta desmoronando soy yo de leer tonterias, son obviedades joder.
#438 entre los que se penetran analmente entre 2 coches en la calle sin conocerse y comparten agujas
Huele a prejuicio a kilometros. Y tambien a falta de comprension lectora.
#440 Dios en serio estas preguntando eso? Estas dejando mas que claro tu falta de informacion y gilipollismo con este tema xD
Toma anda, dos enlaces con FUENTES OFICIALES y CIENTIFICAS
#443 Me vas a decir tu a mi lo que me toca si.. jaja.
Obviamente eso es una opinion ultraconservadora que no comparto.
#444 Pues es la opinion ultraconservadora de tu pagina 100% fiable sobre los homosexuales y su peligro en la sociedad. :santo:
#445 Pueden opinar lo que quieran, no todas las opiniones de un colectivo son dogmas. O tu compartes segun tu ideal político todas sus ideas, o si opinas bien de algo que ha dicho tu amigo, y mañana dice que tu madre es una puta, tambien lo compartes, como compartes lo que te dijo hoy.
Hasta la polla de demagogos de verdad..
#446 Si tienen esa base cientifica para paliar el SIDA esperate tu donde me meto sus datos sobre la poblacion con sida y su orientacion sexual 
Es un comportamiento errático de lo que naturalmente es una relación entre animales. Tacharlo de emfermedad para mi también sería erroneo, pero vamos es lo mismo que cualquier otro comportamiento sexual. A mi me ponen las tias en lenceria y tacones, a otros les gustaran los maromos con tangas de cuero, y a otros los perros.
Personalmente me da igual lo que le guste a cada uno, sencillamente me preocupo de mi entorno, y de mi mismo.
Referente a lo que deciis sobre el sida, el contagio hombre - hombre, es mas sencillo que el mujer hombre ( que no el hombre - mujer ), siempre y cuando no contaramos sexo oral entre mujer - hombre dado que ahí quedaría todo igualado. ( intercambio de fluidos ).
