#150 Pero vamos a ver que el mercado laboral español está muy regulado y por lo tanto es disfuncional, ergo es el caldo de cultivo para que ese tipo de cosas pasen. Es como si tienes un barco, le haces agujeros en el casco, y luego te quejas de la física porque el banco se hunde.
#147 Es normal que en EEUU en tu tramo de impuestos este en 22% y en españaen 45% porque esa diferencia del 22% (que es mucha) se va directa a cosas como sanidad, educacion y pensiones y alli eso el estado no lo cobra. POr lo que veo normal esa gran diferencia entre uno y otro. Y que no se recibe una mierda con ese IRPF en españa..... pues no se, prefiero eso a tener cancer y tener que rehipotecar mi casa pedirun prestamo para pagar una enfermedad cuando en españa te la cubren al 100%. Porque en EEUU la mayoria de seguros no son al 100%, son al 80% y tu pagas solo el 20%. Que puede parecer muy bonito, pero cuando te quedas hospitalizado por 3 semans por ejemplo (como le paso a un amigo) y le llega una factura de 80ks de la que el seguo cubre 80% pues le toca palmar 15ks...... No cambiaba la sanidad o coberturas de aqui por las de estados unidos ni loco.
El tema de beneficios no es algo habitual en como tu dices cualqueir pais desarrollado. En Alemania mismamente no es normal tenerlos, en puestos medio-altos pues si, pero antes de eso no suelen pagarte pension privada o sanidad etc etc. Quizas pequeños beneficios como transporte o cosas asi si, pero eso son minucias en comparacion con lo otro.
#152FerPina:Es normal que en EEUU en tu tramo de impuestos este en 22% y en españaen 45% porque esa diferencia del 22% (que es mucha) se va directa a cosas como sanidad, educacion y pensiones y alli eso el estado no lo cobra.
No te creas, el Estado en EEUU gasta más dinero per cápita en sanidad que en España. Lo que pasa es que el sistema de sanidad EEUU es prácticamente una distopía cyberpunk por parte de las grandes farmacéuticas. Está construido para el lucro.
#153 es lo que pasa cuando pones regulaciones absurdas, que podría estar llegando insulina desde la India a precio de risa, pero el estado metiendo mano a la libre competencia dice que no, que insulina de farmacéutica USA y con condiciones draconianas.
#153 Pero el salario per capita tambien es mayor. Ademas, de que si como dices aqui una cosa vale X y alli vale X3 porque esta pensado en lucrarse con seguros..... acaba costando una millonada y la gente acaba pagandolo igualmente de sus ahorros. No se, a mi la sanidad de EEUU me parece un horror.
#152 El tema de la sanidad no es tan malo como lo pintas, y yo soy firme defensor de la sanidad universal y reconozco que el tema de seguros en USA no funciona por los costes tan inflados por parte de aseguradoras y empresas del sector. El problema es que el americano vive al día, lo veo con mi familia política, amigos y conocidos. Gente con miles de dólares de deuda a los que cualquier imprevisto los mandan a la mierda.
El problema es que ese 23% de diferencia no justifica sanidad y pensiones. La pensión maxima es la que es y vas a contribuir toda tu vida bastante más de lo que al final vas a recibir (si la recibes). Del tema sanidad, el problema que tenemos son listas de espera y calidad de la misma. Y ya no entro a comprar impuestos como el IBI, sales taxes vs IVA, impuestos a combustibles, etc.
Personalmente un modelo escandinavo donde pagas pero recibes independientemente de tu renta me parece lo ideal. Lo que no tiene sentido es que paguemos tanto y recibamos lo justo.
#153 es gasto médico per capita, no gasto del Estado. Lo digo porque en USA el estado gasta lo justo en gasto médico (Medicaid y medicare), el resto es privado por medio de aseguradoras.
#154 Pero Karlosin dice que eso es libremercado y librecompetencia, ahora, no me preguntes que mecanismo le lleva a afirmar tal cosa porque es incomprensible.
#151 yo solo digo que ojalá todoa funcionara como el sector IT donde si se ve de verdad la libre negociación, se revisan los contratos y se suben derechos con el paso del tiempo y se extrapolara ese bienestar a todos, pero hay sectores que por su propia naturaleza no van bien, sobre todo los no cualificados, y no veo bien dejar a gente en la estacada.
por que a una persona que lleva toda la vida haciendo X taréa, no le peudes cambiar a sus 50 años de edad, digo yo que habrá que protegerle para que siga siendo rentable.
Alguno aún se cree que el liberalismo no consiste en que los ricos controlen y vendan en monopolio lol
Luego los idealistas son los rojos.
#152 el ciudadano americano medio gasta mas en sanidad, no solo el estado. Lo que no pagan en impuestos se lo llevan los servicios que no son publicos, recogida de basuras, tratamiento de aguas etc.
Por no decir que los seguros medicos tanto privados como los que ofrece la empresa no cubren ni mucho menos el 100% de medicinas ni intervenciones ni visitas etc. Que no engañe la gente que el seguro que ofrecen en la empresa no cubre todo ni del palo. Y si te vas a la calle o te entra una chunga te quedas con el culo aire, todo cae por su propio peso, no curro, no salud, no servicios, y a tirar de deuda.
Por texas se hizo un pueblo totalmente sin impuestos y eso duro poco, por no tener terminaron no tener ni policia ni servicio de correo o agua potable.
#158 Y dale con el sector IT. Te vas a cualquier país con un mercado laboral sano y todos los sectores tienen salarios superiores a los respectivos en países con un mercado laboral disfuncional. Evidentemente un camarero no va a cobrar lo que un programador, ni un programador lo que un juez. P
#161 yo no digo que tengan que cobrar un no cualificado como uno que si lo está, pero es el mínimo en donde yo pongo un suelo, solo es eso. Libre competencia por arriba de la ley toda la que quieras, por debajo no. Te lo dije ya, a mi me da igual si uno de IT o lo que sea cobra 80k anuales pues bien, si la empresa te los da bien por ti.
#160 Puedes explicar el primer punto? Como que lo que no pagamos en impuestos se lo llevan los servicios que no son públicos? Porque que yo recuerde en Madrid también pagaba recogida de basura y aguas como pago aquí...
Y nadie ha dicho que el seguro médico pague el 100%, de hecho he comentado que tiene una serie de parámetros. En mi caso el maximo anual ha pagar en visitas, tratamientos, etc. son 3500 dólares. Cada visita, tratamiento, etc. se paga un copago que es incluye en esos 3500 dólares maximos anuales.
#156 No gasta lo justo, el 27% del gasto estatal de USA es Medicaid y servicios médicos. Fuente
En España el gasto del sistema sanitario es del 15% (todos los porcentajes en función del tamaño de los presupuestos no PIB). La partida para la salud de USA es casi el doble de grande. Si su sistema es terrible es por como está construido y más importante, para quién.
#164 los costes de ambas sanidades han crecido casi al mismo ritmo estas dos últimas décadas según recuerdo. En España va a ocurrir que por la demografía que tenemos, distinta a USA, ahora vamos a empezar a comernos una subida brutal de costes en sanidad... Veremos cómo nuestro coste sanitario empieza a equipararse al de ellos, al tiempo.
#156 Ese 23% de diferencia quizas hace que no tengas que crear un fondo de ahorros cuando nace tu hijo para que pueda ir a la universidad, o que no tengas que pagar barbaridades en sanidad (a pesar de tener un seguro). Estoy seguro que si a tu familia politica le preguntas cuanto se han dejado en sanidad (seguros + los gastos que salen de los seguros) es una autentica salvajada.
Las pensiones, ese es el unico tema que no se como vaya a acaban en españa la verdad...... porque pagamos pensiones pero no se que veremos nosotros en 30 años cuando nos junilemos. Y es el unico tema que bueno.... a saber como acaba, en el tema de pensiones..... quizas es en el unico en el que creo que tener pensiones privadas puede ser mas interesante. Pero en educacion y sanidad? publico con impuestos lo veo 100 veces mejor.
#160 Normal que el ciudadano pague mas en sanidad, sin es un robo los precios de la sanidad alli. Y Ya comentaba yo antes que el tener seguo no es tener seguro y ale ya esta te cubre todo. Te cubren segun que cosas y encima muchas al 80% y el otro 20% pueden ser autenticas burradas.
#162 Y vuelta el cántaro a la fuente, que fijes precios, y cuando provoque desabastecimiento (en este caso de empleos) y por tanto un mercado desquilibrado y disfuncional, entonces te quejas del libremercado y de su puta madre. Y así hasta el infinito contra el muro de la profecía autocumplida.
#166 https://youtu.be/WLZomPsWB6o echad un vistazo a cómo sería realmente una sanidad sin hiperregulación.
#164 creía que el gasto era menor, o al menos eso había leído. En cualquier caso te doy la razón después de ver la fuente, el gasto es mayor por parte del Estado en USA.
#166 mi suegra tuvo un cancer y gran parte del dinero salió del 401k de mi suegro. Sigo prefirieron mil veces sanidad universal pero muchas de las cosas que se dicen sobre el sistema americano no son verdad o están muy distorsionadas. Y sobre el 23% de diferencia, para mi no lo justifica. Del resto de impuestos no hablemos porque hay bastante diferencia entre países (como por ejemplo el tema del IVA).
#167 pero si en realidad eso es lo que quieren, les viene hasta bien. Para ellos es win-win, enseguida verás el patrón:
- Se aplican medidas socialistas contra los males capitalistas actuales
- Las medidas salen bien (al menos durante un tiempo) -> qué bueno es el socialismo
- Las medidas salen mal, empiezan los problemas
- Como hay más gente en la puta mierda, se intentará abordar el problema... exacto, con más medidas socialistas
- Repetir 3 y 4 hasta alcanzar un estado socialista o comunista -> qué bueno es el socialismo
#163 siempre y cuando la comunidad donde vivas ofrezca servicio de recogida, pagada vía tasa, si no, ya sabes. Servicios que no ves como por ejemplo control sanitario de aguas y depuración, se que en estados unidos es pura mierda, tengo un compi que estuvo currando alli y normal que la gente tire de agua embotellada, básicamente si tienes una casa lo normal es tener tu un sistema de filtraje. Ademas luego cada estado es un mundo.
Y si nos vamos a tasas totales de impuestos, pues que queréis que os diga ni se paga tan poco en estados unidos ni nosotros somos el infierno en ese sentido. Plus que ellos tienen un sistema sanitario deficiente y ineficiente que tiene un buen puñado de personas totalmente desamparadas.
Y no tengas ningún problema con ningún seguro o aseguradora, mas vale tener cuenta premium en algún bufete.
#171 muchas veces viene incluido en el HOA de la comunidad, en mi caso lo pago aparte y sale poco más d ello que pagaba en España. En parte por la zona y Estado en el que vivo que es bastante cara, en Houston era bastante menos.
Y sobre el tema de filtraje, es exactamente igual que cuando vives en la costa en España. En Alicante no se te ocurre beber del grifo, en Florida tampoco. Se suele usar un filtro en el grifo que hace que el agua se pueda beber.
Y sobre impuestos, sigo pensando que el esfuerzo fiscal en España es bastante mayor que en otros países de la UE y lo que se recibe por dichos impuestos es bastante menor.
#70 ¿Que quién paga eso? Cualquiera.
Caso 1) Trabajador por cuenta ajena. La empresa destina 2000€ para pagar a un trabajador. El trabajador recibe 1.500€. Éste, a su vez, tiene que pagar IRPF y SS en la nómina, así que quítale un 18%. Llevamos solo en el primer tramo casi 800€.
Después, el trabajador tiene que tributar por IVA en aquello en lo que se gaste su sueldo. Si el 50% del salario que nos queda (1500 / 2) paga IVA al 21%... llevamos unos 120€.
Luego habría que quitarle IBI, impuestos especiales, impuesto de circulación (la itv no cuenta porque es una inspección, no pagas porque potato) y cualesquiera otros para irnos al 50% que paga cualquier persona en este país, por lo bajini.
#47depequeno1:El IVA no lo pagan las empresas maestro
Si son facturas que aún no has cobrado sí...
#54 No jodamos que los autónomos no pagan más de lo que se paga por un trabajador, ¿eh?
#172 Pues aquí es la comunidad la que hace las mediciones (laboratorio publico) para segurar no solo la calidad del agua, si no que la empresa distribuidora hace su trabajo. Mirate lo que paso en flint, es algo que en España no podría pasar, por que hay 3 y 4 agentes diferentes controlando, empresa, comunidad y sanidad. A mi el chico este me decía que donde vivía lo normal era tener deposito de agua y le choco lo de las basuras y las escombreras.
Mírate las tablas, estamos en la media. Y no pagamos mucho mas que otros con menos cargas, y depende, según tengo entendido la tasa impositiva puede varias bastante entre cantones del que menos paga.
#174 Estamos 6 puntos por debajo de la media: https://www.epdata.es/presion-fiscal-europa-2018/f08e1510-3504-48d6-9004-8f7ee99595af
La presión fiscal puede que sobre el papel sea más baja, pero lo que realmente importa es el esfuerzo fiscal. Echad un ojo a las gráficas porque son para llorar.
#125 Te importaría dejar de repetir esa chorrada?
Según tu lógica todos cobramos el salario mínimo porque están obligados a no pagar menos de esa cantidad, pero la realidad es que prácticamente todo el mundo cobra más del salario mínimo. Te podría intentar explicar porque a las empresas les interesa pagar el máximo salario posible, pero viendo el nivel ni me molesto.
#176Drhaegar:Según tu lógica todos cobramos el salario mínimo porque están obligados a no pagar menos de esa cantidad, pero la realidad es que prácticamente todo el mundo cobra más del salario mínimo.
¿Entonces dónde está el problema y por qué hay que eliminarlo, si total, no se usa?
#156GaN2:es gasto médico per capita, no gasto del Estado. Lo digo porque en USA el estado gasta lo justo en gasto médico (Medicaid y medicare), el resto es privado por medio de aseguradoras.
No, no, es gasto del Estado. Piensa que la sanidad es tan cara que pese a ofrecer cobertura solo a una pequeña parte de su población el coste incurrido es brutal.
#160 La sanidad americana es el ejemplo perfecto de lo que NO hay que hacer, porque es un puto desastre que ofrece unos servicios de mierda a precios astronómicos. A menos que seas parte del 1%, claro, en ese caso la puta ostia.
#165 Pero es que el coste de ellos no cubre la sanidad a toda la población, cosa que el nuestro sí.
#176 por que afirmas rotundamente que no se pagaría por debajo del smi? si ya se hace de manera ilegal, a pesar de tener ese efecto disuasorio de una posible denuncia o una posible multa de trabajo, si le quias eso, muchos mas se vendrían abajo, claro esta que si quitas tmb los convenios, que al final todos son suelos.
