#120 Pues seguro que si les ofrecen un revolver para que se vuelen la tapa de los sesos no lo aceptan.
#77 Que vengas a escupir tu basura neoliberal y tus acolitos te repartan manitas es algo que me la trae floja y pendulona.
Ya pensaba que estabas en un rincón llorando a moco tendido.
Si. Y en la FED son especialistas en ello. De hecho, la deuda estadounidense supera con creces el 100% de su PIB lo que a nivel mundial vendría a ser aproximadamente un 20% del PIB mundial. Lo que significa que EEUU debe a sus acreedores (que en algunos casos son ellos mismos mediante sucias tecnicas de ingenieria fiscal) casi un 25% de lo que el mundo produce en un año.
¿Y? Hay algo que, para variar, no has entendido. Estar endeudado no es malo, lo malo es si no puedes pagar la deuda. Si Estados Unidos puede pagarla ¿Qué problema hay? El problema no es el porcentaje sobre el PIB, ni el porcentaje sobre cualquier otra cosa. La cuestión está en la capacidad de pago. Mientras se pueda pagar, no hay problema alguno.
Pero es mas facil hablar de los paises de sudamerica; simplemente porque sois la extrema derecha de mediavida camuflados de neoliberales.
Jajajajaja, para decir eso mejor no escribas, aportarías lo mismo. Entiendo que cuando intentas hablar sobre un tema que te sobrepasa, es la única manera de "contrargumentar", no pasa nada, les ocurre a los mejores.
Los estados compiten por muchas cosas. Entre otras, los capitales. Hace unos años pensaba que Europa era nuestro patio del recreo, según la tecnología avanza, creo que el mundo es nuestro patio de recreo. La riqueza se grava cuando se produce, es más absurdo y contraproducente hacerlo además, después.
Quienes mas tienen, menos pagan.
Eso no es verdad. Un 1% de una gran fortuna es más de lo que pagarás toda tu vida en impuestos. Y si ese rico va a un hospital público (si es que lo hace), le atienden igual que a ti, y espera la misma cola. Por no hablar de que alguien que ingresa 1 millón al año, gasta mucho más en un més de lo que tu vas a gastar en 10 años. Con los correspondientes impuestos que tiene todo.
No tegiverses. Me refiero a las multinacionales principalmente. Y tu, como buen neoliberal que eres sabes que existen muchas maneras de evadir presentar ingresos. Como ejemplo, Apple e Irlanda. Con lo que al final, ese 30% de impuesto de sociedades lo pagan unicamente las PYMES; esa es la realidad de nuestro pais. Como ejemplo:
Lo de Apple y esas es un problema político, no económico. Pagan los impuestos que deben, el problema es que en lugar de existir un tratado como con cualquier otro país del mundo, donde se reparte en base a la facturación hecha en cada país, EEUU obliga a pagar el sociedades íntegro en España.
Y tu vecino es parte de tu comunidad de vecinos y cuando se le rompe una cañería no vas corriendo a pagárselo.
Qué tiene que ver la situación económica con la corrupción? xD Si me hablaras de un país como Rusia, o de un país como Venezuela, todavía podría barajarlo, pero por favor... decir que Grecia está como está por culpa de la corrupción... Ningún corrupto tiene tanto poder. Ni aunque el presidente lo fuera. Grecia está como está por culpa de los griegos en primer lugar. Luego ya veremos si culpar a la política económica.
Que caraduras sois, os parecen mal los recortes, y os parecen mal las deudas con intereses. O una cosa, o la otra. O generamos deuda y no recortamos, o recortamos y no generamos deuda. O hacemos algo intermedio, que es lo que con sabiduría y sentido común se ha hecho en Grecia y España. Lo que no puedes es estar en contra de generar deuda, y en contra de recortar. Es absurdo.
Y ya que has ido comentando mi post podrías haber comentado algo sobre la imagen, y los porcentajes que te pasé de los acreedores de la deuda griega. Te lo pongo otra vez, por si acaso no te fijaste:
Acreedores de la deuda griega:
Europeos -> 60%
FMI (35% Europeos) -> 10%
BCE (Europeos) -> 6%
Bancos griegos (Europeos) -> 3%
Bancos extranjeros -> 1%
Banco de Grecia -> 1%
Otros bonitas (gente random que tiene el dinero en su banco europeo xD) -> 15%
Otros prestamistas (peces gordos del capital)-> 3%
#124 Cuando auditen la deuda, veremos que parte de esa grafica es verdad. Ahora tenemos que aceptar como dogma de fe cualquier enlace sobre cualquier fuente sin ningun tipo de rigor o fuente que lo confirme.
Dentro de unas decadas hablaremos de la solvencia de EEUU; a ver si son capaces de reducir su deuda pública. Por si se te ha olvidado, hace no muchos años ocurrió "algo" con el acuerdo de deuda que tuvo en vilo al pais durante varias semanas.
Un 1% de impuestos sobre una gran fortuna es un insulto a los ciudadanos. Pero para ti no. Y dudo mucho que tu seas poseedor de una gran fortuna con lo cual eres complice de los que te roban el pan.
Me reafirmo. No hay persona mas estupida en este planeta que un pobre de derechas. Y a ti te tenemos ya bien calado aqui. Admite abiertemente lo que eres. Un extremista de derechas.
#126 http://www.monedarota.com/como-convertir-deuda-privada-en-publica/
http://www.nytimes.com/2011/06/11/business/economy/11charts.html?_r=0
#124 Acreedores de la deuda griega:
Europeos -> 60%
FMI (35% Europeos) -> 10%
BCE (Europeos) -> 6%
Bancos griegos (Europeos) -> 3%
Bancos extranjeros -> 1%
Banco de Grecia -> 1%
Otros bonitas (gente random que tiene el dinero en su banco europeo xD) -> 15%
Otros prestamistas (peces gordos del capital)-> 3%
El problema es que en 2008 la mayoría de lo acreedores eran bancos privados, y cuando Grecia quebró y se reestructuro su deuda, esta paso a al fondo europeo de estabilidad, es decir, los bancos privados prestaron a Grecia asumiendo el riesgo de que no les devolviese el dinero, y cuando, efectivamente, se vio que Grecia no podía pagar, esa deuda paso a manos públicas. Un gran negocio para la banca privada y un fraude para los europeos.
#124 Eso no es verdad. Un 1% de una gran fortuna es más de lo que pagarás toda tu vida en impuestos. Y si ese rico va a un hospital público (si es que lo hace), le atienden igual que a ti, y espera la misma cola. Por no hablar de que alguien que ingresa 1 millón al año, gasta mucho más en un més de lo que tu vas a gastar en 10 años. Con los correspondientes impuestos que tiene todo.
eso es una medio verdad, en términos totales si, en términos relativos no. en términos relativos yo pago muchísimo mas 3 o 4 veces mas. si es cierto que pagara mas en impuestos sobre el consumo, pero el peso sera mucho mayor para alguien que gane normal que para una gran fortuna.
#126 de hay viene la frase la banca siempre gana, a costa de estafar a las personas claro.
Yo de todo lo que he leido, me quedo con esto:
"Que caraduras sois, os parecen mal los recortes, y os parecen mal las deudas con intereses. O una cosa, o la otra. O generamos deuda y no recortamos, o recortamos y no generamos deuda. O hacemos algo intermedio, que es lo que con sabiduría y sentido común se ha hecho en Grecia y España. Lo que no puedes es estar en contra de generar deuda, y en contra de recortar. Es absurdo."
#119 pero eso es el sistema de rescate a la banca, no es que no interese hacerlo de otra manera. Son rescates indirectos.
#125 Cuando auditen la deuda, veremos que parte de esa grafica es verdad. Ahora tenemos que aceptar como dogma de fe cualquier enlace sobre cualquier fuente sin ningun tipo de rigor o fuente que lo confirme.
No tienes que auditar nada, ni hacer ningún acto de fe. Los acreedores de la deuda griega son públicos, y nadie se los va a inventar. Pueden cambiar a lo largo del tiempo porque los diferentes actores compran y vendan los derechos de cobro (cosa que no afecta a quien debe la pasta), pero ahora mismo son esos.
Dentro de unas decadas hablaremos de la solvencia de EEUU; a ver si son capaces de reducir su deuda pública. Por si se te ha olvidado, hace no muchos años ocurrió "algo" con el acuerdo de deuda que tuvo en vilo al pais durante varias semanas.
Lo veremos.
Ocurrió que no lograron acuerdo para aprovar presupuestos y se cerró el gobierno. Eso es algo completamente diferente a la deuda de un país xD Es como si aquí no sacan los presupuestos generales y no podemos seguir operando...
Un 1% de impuestos sobre una gran fortuna es un insulto a los ciudadanos. Pero para ti no. Y dudo mucho que tu seas poseedor de una gran fortuna con lo cual eres complice de los que te roban el pan.
Y dale con "tu" "tu" "tu". Un 1% del líquido de cualquier gran fortuna en un año es más de lo que paga el ciudadano medio en toda su vida. Y reciben los mismos servicios. Por no hablar de que la mayor parte del patrimonio no se tiene en líquido (sería una estupidez), se tiene en propiedades (que pagan IBI), en acciones, bonos, o inversiones (que pagan un 21%), etc...
Me reafirmo. No hay persona mas estupida en este planeta que un pobre de derechas. Y a ti te tenemos ya bien calado aqui. Admite abiertemente lo que eres. Un extremista de derechas.
bla bla bla bla bla, eres un tal, bla bla bla bla bla tu tu tu, bla bla bla bla bla
Como se nota la falta de argumentos.
#127 Pagamos impuestos para tener X servicios. Hay gente que está pagando más dinero, para tener los mismos servicios que quien paga menos (y generalmente, no usándolos). Eso es pagar más, por menos. Amen de que nadie tiene pasta en líquido, se tiene el 80% en propiedades, inversiones, etc. y eso paga los impuestos normales. Tener capital parado es perderlo poco a poco.
#126 El estado y las estructuras adyacentes han actuado para lo que fueron creadas, como prestamistas de última instancia cuando el país se enfrenta a un problema de impagos. Para eso se formaron los bancos centrales, precisamente el de Inglaterra para ese menester concreto.
Y si, en mi opinión se deberían cerrar los bancos centrales. Esa fue una decisión bastante "progre"...
#130 si eso esta claro pero los servicios se usan cuando hacen falta, o si hacen falta y es posible que la ana botin pague una mayor cantidad de impuestos que yo, pero tambien el peso que represente en lo que tiene o lo que gana es menor que lo que representa para mi. es que es absurdo que yo pague una cantidad inasequible para mi o que una gran fortuna pague lo mismo que yo. si es cierto si ambos pagasemos lo mismo seria mas igualitario o como lo quedamos llamar, pero para mi seguiría siendo un sacrificio (pequeño o grande es un poco lo de menos) y para esa persona con tanto dinero no significaria nada un desayuno tonto.
y con eso entroncamos con grecia y.....
#131 Es que la cuestión no es cuanta carga sea para ti. La cuestión es que el estado nos da a todos la misma sanidad, lo justo es dividir el gasto sanitario total, entre el número de ciudadanos. No se quien os ha metido en la cabeza que lo justo es que cada uno pague en base a sus posibilidades. Eso no es justo, eso es como si entras a la panadería y te ven cara de poder pagarlo, y te lo cobran al doble de precio.
#132 nadie me ha metido nada en la cabeza, esas cosas me las explica pablo iglesias todos los jueves de 17h a 18:30h tengo reunion con el amado lider. ya he dicho que dividir los impuestos en cuotas alicuotas seria igualitaria, pero muy al contrario injusto por que el peso que representa con respecto a lo que yo gano y lo que gana esa persona no seria el mismo. pues si me parece justo que cada cual aporte en funcion de si puede aportar mas, yo mismo aporto mas que otros y otros mas que a mi. y duermo muy bien por las noches.
pd. pues no sera el primero que si puede cobrar mas te cobra mas.
#133 Tratar una gripe de un rico vale lo mismo que tratar una gripe de un pobre. Y la probabilidad de ponerse enfermo de eso es similar (más o menos). El coste de los servicios que vas a recibir a lo largo de tu vida en la sanidad pública es virtualmente el mismo que el de un rico (suponiendo para ambos una situación de salud normal, media). Lo que recibís es exactamente lo mismo. Tu enfermedad cuesta lo mismo que si fuera en una persona de mayor o menor renta. ¿Por qué entonces deberíais de pagar diferente? El salario mayor de la otra persona lo gana con su trabajo, no creo que seas tan egocéntrico como para pensar que tu trabajo es lo que más vale, y que quien gana más es porque se lo regalan... Qué pasa, ¿Que su trabajo vale menos, y por eso tiene que pagar más que tú en porcentaje para tener lo mismo? ¿Que tu salud vale más? Valéis exactamente lo mismo, y recibís exactamente lo mismo. Tu renta es algo personal tuyo, no es el problema de nadie más que el tuyo. Y su renta su problema. Si ambos queréis un sistema sanitario, moralmente puedo decir que se debería dividir el gasto a partes iguales.
La renta no debería ni ser parte de la ecuación. Gasto sanitario igual para todos, contribución igual de todos. Punto. Eso sería ser justos. A nadie le regalan su salario, la gente lo trabaja.
Y ya hemos aceptado que se pague un porcentaje de lo que se gana para pagar una sanidad. El pagar en porcentaje implica que el rico paga más. Un 4,23% de 100k euros son 4230euros, el 4,23% de 10k euros, son 423 euros. Ese rico ya está pagando 10 veces más que tu. Lo cojonudo es que destinando de base el mismo porcentaje sobre la renta algunos queráis que pague un 10%. Eso es tener mucha caradura. Si queréis que los demás os mantengan ningún problema, se hace con muchos ciudadanos, se os declara incapaces, se os da un grado de incapacidad, y el resto de la sociedad os paga una renta solo por ser vosotros.
#113 Bueno, que no se salvó para intereses privados, cierto, fue para que no cayera la banca alemana y francia principales acreedores de la deuda de los bancos españoles, encima somos tan listos que pagamos doble, 1 devolvemos los prestamos y 2 Devolvemos la cantida del rescate del FMI, y todo del bolsillo del contribuyente, creo que saliamos a 12.000 euros por ciudadano, un poquito mas.
No me extraña que el sistema de pensiones este amenazado, que por cierto si lo sabía. Pero es normal, con un 25% de paro lo raro es que aun siga de pie. Que me digas lo de que mis nietos pobrecillos mis nietos veo que aun no lo entiendes, por suerte estas empezando macroeconomía y entenderás, que una crisis se soluciona con un aumento del gasto público, que si tu me dices que si se reestructura ya aumentaría en otras cosas, bueno sería suficiente? que si, pues oye vale, que no, te tocará aumentarlo, es la verdad. Que prefieres que nos tiremos 40 años pagando 21% de iva, luz subiendo y mil impuestos absurdos cuando cobrar 1000 euros al mes es ser privilegiado o, bajar los impuestos ahora, incentivar la demanda interna que ojo representa un 83% de la demanda agregada. (Ese cuento de ser mas competitivos para aumentar la demanda externa, un 17% que se lo cuenten a su madre) o que quizás tus hijos paguen un 21% de iva pero con un 10% de paro y 1600 de sueldo?
Que nos tengamos que abrochar el cinturon, nadie lo discute aun habíendo politicas expansivas no es un cambio que se consigue en uno ni en dos años, el tejido industrial que se ha destruido es brutal y nos tiraremos así muchos, muchos años.
#136 Con la deuda que tenemos sería muy irresponsble el aumentarla más para aumentar el gasto público... y no estoy de acuerdo con que eso sea lo que haga falta, para nada.
Y los principales acreedores de los bancos son sus depositantes, no otras entidades bancarias, no te equivoques. No tiene mucho sentido lo que dices de los bancos acreedores franceses y alemanes. Si se hubieran dejado caer las cajas... quien se habría arruinado hubieran sido el conjunto de las familias ESPAÑOLAS. Todas y cada una de ellas, o un porcentaje muy, muy alto.
Señores bien pensantes, obvian un detalle importante.
A día de hoy, la riqueza de las naciones solo se origina en su vertiente productiva en un 30%.
¿De donde sale el restante? Del casino especulativo que es la inversión en productos inmateriales como la Bolsa o los mercados secundarios.
Dado que ese mercado "imaginario" ha explotado a consecuencia del crack del 2008, no hay forma de pagar esa contracción de monetario de forma convencional.
O resetean el sistema financiero, o una guerra mundial.
