Puto Verde, eres un grande. Gracias por traer estos hilos.
#105sephirox:Sí, sí, por vía parlamentaria.
Yo leí que fueron tercera fuerza. ¿Llegaron al poder vía pacto parlamentario? Y si te da palo explicar, ¿algún lugar donde informarse?
#122 Segunda (si no me equivoco), pero el problema fue que la República de Weimar, como la española con el tema de Gil Robles y Alcalá Zamora, tenía unos poderes de carácter presidencialista, que dejaban hacer y deshacer a Hidemburg, y cuando llega Hitler aquello ya era una casa de putas.
El tema es que en las últimas elecciones, cuando se hace con el poder por estas conspiraciones que hay entre bambalinas (el prusiano no quería nombrarlo, pero Papen y su hijo insisten), los nazis habían entrado en una espiral de descenso en cuanto a votos.
Esto el que mejor lo cuenta es Ian Kershaw, pero Ángel Viñas publicó hace algunos años en su web unos post llamados "¿Por qué se dejaron engañar los alemanes?" donde también lo cuenta.
Te dejo la web (son los siguientes a los 3 de Franco):
#123 Ángel viñas es bastante sectario, especialmente en cuestiones de la republica y guerra civil. Un historiador militante activo del PSOE, y condecorado y homenajeado por el partido. Este dato es importante ya que el sesgo ideológico y de militancia está ahí.
No hablo del enlace, pero es un dato que hay que tener en cuenta. No creo que sea condecorado por el PSOE poniendo a parir a su partido y toda las fechorías que han hecho a lo largo de su historia y sobretodo en la II republica.
#6 El comunismo, a día de hoy, es todo aquello que no siga la agenda política de la derecha al completo.
Da igual que el 99% de tu mentalidad concuerde con ella, que como disientas de una sola cosa de esa agenda, eres automáticamente comunista.
Yo he visto a gente de derechas, llamándole comunista a mi tío, que era un votante recalcitrante del PP de Aznar y compañía. Para que os hagáis una idea la verborrea inútil a la que se refiere, a día de hoy, la palabra comunista.
#125 es verdad que ser comunista tampoco está muy bien definido porque cuántas personas hay que dicen ser comunistas incluso que militan en el PCE y otras personas que también dicen que son comunistas niegan que estos lo sean.
Pero bueno esto tiene más que ver con el sectarismo propio de la izquierda cuando se cuelga sus propias etiquetas. Si eres de la comunidad LGBT no basta con ser homosexual tienes que serlo de la raza Aria, así sucede con las mujeres, los trabajadores, los comunistas, etc
La cuestión es que a día de hoy hay personas peleándose por demostrar quién es más o mejor comunista, mientras que fascista es un insulto que se lanza contra todo el que no comulga con la doctrina progresista, en televisión este insulto se disfraza, a veces, con dos palabras: Extrema Derecha.
#124 El trabajo del historiador se mide por sus fuentes y documentación de archivo. No somos entes de objetividad pura, pero el trabajo de archivo de Viñas es posiblemente de los más relevantes que se han hecho en España.
Es simplemente alucinante leer un libro suyo desde una perspectiva metodológica. Sus conclusiones siempre están abiertas a debate, pero ellos no lo esconden y por eso aportan fuentes y datos.
Por ejemplo, el mejor historiador de la derecha en este país para mí es González Cuevas (sobre su ideología), que es algo más que un conservador. Pero no es esto lo que mide su obra xd.
#128 si tuvieras que recomendar un libro suyo, por cierto, ¿cual sería?, Enfocado en el período de la segunda República.
A mi, sinceramente, lo que más me interesa es las fuentes primarias que citan y la capacidad de poder recurrir personalmente a ellas. La objetividad del relato y la capacidad del autor de señalar controversias ya sea en notas, o en el discurso, etc.
#129 Su trilogía sobre la República. El primero es "La soledad de la República", siendo los primeros trabajos españoles en los archivos soviéticos, y también se mete en el FO británico.
Reproduce documentación y demás.
#131 Ah bueno, pues ves escribiendoles escritos a ismael sanz a Bueno, etc que nada, que eso que han escrito son paparruchas.
que el fascismo esta practicamente muerto.
#132 correcto, era residual y fragmentado.
Dentro de poco no será ni una cosa ni otra. Bueno, ya se está viendo.
#108 No, no es así como entiende el término la gente, de lo contrario no llamarían "fascistas" solo a las personas que tienen ideas de derechas o de extrema derecha, pues esa definición vale tanto para un lado como para el otro. Cuando la gente insulta con ese término lo hacen asociándolo al fascismo italiano, sin tener mucha idea de por qué. O al menos eso he entendido leyendo lo que pone en #1.
#135 En españa el termino fascista esta bastante prostituido.
Se usa de sinonimo de franquista, lo cual oye, hay terminos peor usados(como izquierda) no te voy a engañar.
Un dia habria que hablar sobre lo prostituida que esta la palabra izquierda en este pais xddd es una cosa absurda.
Pues leyendo un libro de González Cuevas, "Acción Española. Teología política y nacionalismo autoritario en España (1913-1936)", me he ido a encontrar con una página donde sucintamente el autor expresa punto por punto lo que yo he venido explicando en el hilo frente a los que hacen la labor de periodistas:
Que González Cuevas insista tanto en lo "nuevo" que buscaba el fascismo, es porque busca ponerlo en contraste con aquellos valores de orden y tradición que la derecha autoritaria o posibilista de la época buscaban preservar. El fascismo es completamente revolucionario, imposible entenderlo como reaccionario.
Por otra parte, señala los pactos con el resto de derechas, que vienen a formar lo que se ha llamado "Compromiso autoritario" y que mitiga la sincronización fascista entre el Partido y el Estado, en algunos casos quedando el componente fascista totalmente diluido al ser la parte sin fuerza, como pasó en España. En otros lugares, como en Alemania, Hitler tuvo que ceder en un momento dado, eliminar a los que querían profundizar en la "revolución nazi", como Ernst Röhm, que es lo que fue "La Noche de los Cuchillos Largos", congraciarse con el Ejército y el poder financiero, aplazando lo que ellos llamaban Gleichschaltung (sincronización) para el futuro, pero sin abandonarlo, es a lo que responden las Waffen-SS.
#105 Siempre dices que te canso, pero siempre vuelves con tus turras pedantes, repitiendo a todo el mundo que no está de acuerdo contigo, que no tiene ni idea. Por que en tu mente, todo aquel que no ha estado 4 años en la carrera de historia, no tiene ni idea y no ha leido nada.
Entiendo que debe de ser duro que todo ese esfuerzo solo te haya servido para ir de arrogante supremo en un foro de videojuegos. Esa necesidad de tener que quedar siempre por encima de los demas, a toda costa, habla muy mal de ti. Debe de ser lo único útil que has hecho con tu vida. Te lo he dicho muchas veces, pero es tan grande tu necesidad que no puedes evitarlo ni gestionarlo de otra manera. Ni aún diciéndote antes que seria un gusto debatir contigo en otros terminos, has podido dejar de comportarte como un gilipollas. Al final monopolizas el post repartiendo carnets e intentando ser siempre el centro de atención.
Esta claro que no se tanto como tu, ya que ser historiador no es mi profesión. No por ello tienes razón. Hay otros historiadores mucho mas versados que tu y que yo que opinan lo contrario a lo que dices. Desde luego, eres el único historiador que conozco (algun colgado mas habrá, seguro) que se atreve a decir que el franquismo no es fascismo... pero los CDR si. XD. O que tiene elementos fascistas, si si, llamalo como quieras.
Espero que nunca oposites y te quedes en la fábrica, eres el tipo de profesores que sobran en la educación publica. Si en un foro consideras "enemigos" como nos dijiste una vez a otro usuario y a mi, a quienes no piensan como tu, no quiero ni saber como trataras a los chavales.
Venga, adelante con tu hate:
#138 Ni su profesión tampoco lo es... todavía, hasta que haya hecho varias aportaciones minimo artículos, máximo libros. Y va por el foro como si tuviera años de experiencia y acaba de salir del cascarón como aquel que dice xd.
PD: Y ni una mención se ha hecho a Rafael Sánchez Mazas en todo el hilo, cuando todo el ideario de Falange fue hecho por él sobre todo (acuñando el Arriba España, por ejemplo), después de pasar unos años de corresponsal del ABC en Roma y lo controvertida que fue su vida por esta creación y lo que ocurrió en la guerra, posguerra + dictadura. Y lo digo yo que me expreso como el culo y conocí brevemente su historia a raíz de Soldados de Salamina de Javier Cercas.
