¿A quién le gustaría que volviese Franco?

JangoBout

Nadie puede justificar una condena a muerte por tener unos ideales. Pero cosas como: "Se condenaba a muerte a cualquiera que pensara diferente" o que fue peor que Hitler...

Una cosa es ser razonable y condenar lo condenable. Otra cosa es desvirtuar todo lo posible para apoyarte en algo.

No hace falta inventarse hechos para desaprobar a Franco, porque ya hizo méritos por si solo.

Por otra parte, hay que reconocer las cosas buenas y malas que trajo esa dictadura. Al igual que yo puedo aprobar los beneficios que en un principio trajo la caída de los Zares en la revolución Rusa, y luego soy el más anti Comunista del mundo.

T0myyy1

Al de arriba decirle que el comunismo como ideologia no es mas que una utopia, nunca existira la igualdad porque nunca dejaran de existir roles tan simples como padre/hijo o profesor/alumno. Por otra parte una persona que se inicie en el mercado laboral (ejemplo un medico) no puede cobrar lo mismo que otro que lleve 15 años, porque ese que lleve 15 años seguramente tendra mas responsabilidades. La igualdad es un principio muy bonito, pero no puede ser el total justificante de una ideologia, porque amigos mios, desigualdades siempre va a haber.

Por otra parte, no se quien dijo mas arriba aun que España va bien y tal... mi opinion es la siguiente:

No va bien un pais en el que todos los dias se reivindica al machismo, pero que es principalmente feminista. No va bien un pais en el que en los ultimos años han habido 5 millones de divorcios (lo cual implica a 10kk de persona, 1/4 de la poblacion), tampoco va bien un pais en el que una tia llega a la comisaria y dice que X, (donde X es su pareja, amigo, conocido) le ha levantado la mano, y X va 3 dias del tiron a la carcel sin toma de declaraciones o previa testificacion, ni va bien un pais en el que los propios abogados, en la mayoria de casos de separacion, y lo digo porque lo estoy estudiando, aconsejan a sus clientas que incluyan delitos de malos tratos, vejaciones o atentados contra su integridad psicologica, con el fin de obtener una mejor posicion en el reparto de bienes

Mi opinion es que esa discriminacion positiva a los hombres dejo de estar bien hace un par de años, dentro de poco un padre no le podra dar un cachete a su hija, se considerara malos tratos.

No va bien un pais en el que la media de edad para salir de casa y buscar vivienda es a los 34 años

No va bien un pais en el que toda la responsabilidad del mismo se achaca a los representantes politicos, cuando la conciencia social deja mu-chi-si-mo que desear en todos los aspectos.

En resumen, creo que somos nosotros los primeros que tenemos que cambiar y darnos cuenta de que la estamso cagando hasta el fondo. Franco, como todos, tenia sus cosas buenas y sus cosas malas, a mi manera de ver hizo muchisimas mas cosas mal que bien, pero pensando que si la guerra civil la hubieran ganado los republicanos, hubieran hecho lo mismo con los del otro bando... no se a que conclusion llegar, me alegro de haber nacido en el 87 sinceramente xD.

Saludos

Rmnv

Ahora mismo ya tiene un puesto bastante bueno en la historia, yo no sólo opino que no debería volver, a parte creo que la Guardia Mora se lo podría haber cepillado así por las buenas.
Por el sistema actual, gracias a Dios por como estamos. Lógicamente tiene sus cosas malas y todo eso, pero en fin, para vivir como vivimos hay que salir perdiendo en algunas cosas, el sistema perfecto no existe ni existirá jamás, somos humanos e inevitablemente acabaremos volviendo a tirarnos piedras por lo que sea, cuando sea y durante el tiempo que sea.
Me dan mucho asco las asociaciones que hay que leer de facha, PP, franquista, rojo, republicano, etc. Todas estas chorradas se están diciendo como la hora para picar o para buscar llevarse mierda. La verdad es que estas gilipolleces son las que hacen imposible dialogar a un cierto nivel.
Por último, la pena de muerte no se la deseo a nadie, y cualquiera que la pida es más retrasado que la persona a la que más despreciéis. Sobre quitarle la vida a alguien no puede decidir otra persona jamás. La cadena perpetua es otra cosa, por ella SÍ estoy a favor.

TeNSHi

#120 "Y bueno, la corrupción tenía niveles escandalosos, mucho más que ahora. Muchos altos cargos del PP y empresarios le están eternamente agradecidos por su fortuna."

Ya tenias que saltar... y Polanco? no le debe agradecer nada? Polanco, el mecenas del socialismo español.

Respecto al tema, mejor un gobierno Zapatero que una dictadura, al fin y al cabo a los 4 años tu puedes intentar un cambio, de la otra manera no.

TuR0K_Vva

Y bueno, la corrupción tenía niveles escandalosos, mucho más que ahora. Muchos altos cargos del PP y empresarios le están eternamente agradecidos por su fortuna.

Y los que no son del PP... de Polanco y su relacion con el franquismo no has leido nada, verdad? Vaya, que casualidad xD

#117 hablando de perspectiva historica, depende de a quién preguntes te dirán que se vivia mejor o te dirán que se vivia peor.

Yo, a mi prioriri, no me gustaria vivir en un pais donde la censura y la opresion estuvieran a la orden del dia, en el que se limitaran las libertades y en el que te fusilaran por pensar diferente.

Pero yo nose, de haber nacido en aquella épcoa, cuales serian mis circunstancias... lo mismo hubiera vivido mejor que ahora mismo. Por lo tanto, no puedo juzgar con total conocimiento de causa...

La perspectiva historica es muy subjetiva. La misma historia cambia dependiendo quién te la cuente. Por lo tanto, no puedo decir nada de cierto. Pero como he dicho, a priori, no, no me gustaria.

J

Ojala volviera, porque los maricones, negros y rojos de mierda debieran estar muertos todos....

PD: NO
(1)PD: #18, enfin, que subnormal eres jajaja

1
Pau

#124 #125 #126 Esto lo escribió alguien en el 2005:

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Manuel Fraga Iribarne ocupó el Ministerio de Información y Turismo (1962), además de ser el embajador de España en Reino Unido (1973) y vicepresidente para Asuntos del Interior y ministro de Gobernación (1975) tras la muerte del dictador, durante la etapa de Gobierno de Carlos Arias Navarro.

José Manuel Romay Beccaría es otro ex alto cargo franquista que fue secretario general de Sanidad (1963), director del Instituto de Estudios de Administración Local (1973), subsecretario del Ministerio de Presidencia de Gobierno (1974) y subsecretario del Ministerio de Gobernación (1975). Con el PP fue ministro de Sanidad y Consumo en el primer Gobierno Aznar y presidente de la comisión de Justicia e Interior del Congreso de los Diputados y presidente del Comité de Derechos y Garantías del Comité Ejecutivo Nacional del PP.

Alvaro de Lapuerta Quintero fue tesorero nacional del PP y durante la dictadura fue secretario del Tribunal Económico Administrativo Central, jefe de la Asesoría Jurídica de la Dirección General de Seguridad y delegado especial del Ministerio de Hacienda ante los Ministerios de Gobernación y Trabajo.

José María Aznar es nieto de Manuel Aznar Zubigaray, conocido como “El Periodista del régimen”, y que ocupó durante la dictadura la Dirección de la Agencia EFE (1958), la embajada española de Marruecos (1962) y, de regreso y hasta su fallecimiento en 1975, la presidencia del Consejo de Administración de EFE.

Por otra parte, Jose Maria Aznar es hijo de Manuel Aznar Acedo, quien fue director de la Red de Emisoras de Radio Nacional de España (1962), subdirector general de Radiodifusión (1964) y director de la Escuela Oficial de Radiodifusión y Televisión (1967) durante el Gobierno franquista.

Pío Cabanillas, es hijo único de Pío Cabanillas Gallas, procurador en las Cortes franquistas desde 1961 y, ya tras la muerte de Franco, ministro de Unión de Centro Democrático (UCD).

Josep Piqué, que fue ministro de Asuntos Exteriores, también tiene en la figura paterna a un buen representante del régimen, pues su padre, Josep Piqué, fue el último alcalde de la etapa franquista de la localidad barcelonesa de Vilanova i la Geltru, lugar de nacimiento del jefe de la diplomacia española.

Jesús Posada, que fue ministro de Administraciones Públicas, es hijo del que fue gobernador civil de Soria en la etapa dictatorial, Jesús Posada Cacho.

El padre de Federico Trillo fue, además de togado militar, alcalde Cartagena, procurador en las Cortes franquistas y gobernador civil de Teruel y Burgos.

Jaime Mayor Oreja y su hermano Carlos, que fue consejero de Educación del Gobierno de la Comunidad de Madrid, son sobrinos del que fuera director del Gabinete Técnico del Ministerio de Asuntos Exteriores (1962) y subsecretario del Ministerio de Información y Turismo (1971), Marcelino Oreja Aguirre,

Alberto Ruiz-Gallardón: Su abuelo Víctor Ruiz Albéniz, fue presidente de la Asociación de la Prensa de Madrid durante la dictadura. Su padre, José María Ruiz Gallardón, fue presidente de la Asociación de Consumidores hasta 1975. Su madre, Mar Utrera, es hija del destacado dirigente del Gobierno de Franco, José Utrera Molina, que ostentó los cargos de gobernador civil de Ciudad Real (1956), de Sevilla (1962), subsecretario de Trabajo (1969) y ministro de la Vivienda (1973).

Enrique Fernández-Miranda Lozana, que fue el delegado del Gobierno del PP para la Extranjería y la Inmigración es hijo de Torcuato Fernández-Miranda y Hevia, director general de Enseñanza Media y Enseñanza Universitaria (1962), ministro secretario general del Movimiento (1969) y presidente del Gobierno interino (1973) durante la dictadura.

Margarita Mariscal de Gante, ex ministra de Justicia y ex vicepresidenta primera del Congreso de los Diputados es hija del que fuera durante la dictadura primero policía y, después, juez del Tribunal de Orden Público (TOP), Jaime Mariscal de Gante.

El ex secretario general de Empleo, Juan Chozas esta emparentado con el alto dirigente del sindicalismo vertical franquista, Chozas Bermúdez.

Gabriel Elorriaga Pisarik, que fue secretario de Estado de Organización Territorial y miembro de la Ejecutiva del PP es hijo de Gabriel Elorriaga Fernández, jefe del Gabinete Técnico del Ministerio de Información y Turismo (1962) y gobernador civil de Santa Cruz de Tenerife (1969).

El ex ministro de Asuntos Exteriores, Abel Matutes, al igual que su padre, fue alcalde de Ibiza durante el viejo régimen.

TeNSHi

#127 Pero a ver, que aqui los dos partidos tienen mierda a espuertas otra cosa es que alguno solo veais la mierda de un solo partido, tambien esta el caso de Bono, su padre era franquista, o alguna ministra del pp que fue detenida por una manifestacion...

Esto no es futbol que pareceis forofos, mierda tienen todos, pero claro cada uno ve lo que quiere ver.

Tambien Adolfo Suarez tuvo puestos de relevancia en el gobierno de Franco y ha sido posiblemente el mejor defensor de la democracia en este pais. Parece que no os enseñaro en clase que si triunfo como triunfo la transicion fue porque se hizo desde las mismas instituciones franquistas, no a golpe de pistola y cambios radicales.

FubbyZ

viendo todo tipo d comentarios.... tanto d gente ignorante, de gente k no sabe ni lo que piensa, y de gente ke se cree que sabe demasiado.....PROPONGO KE MV TOME EL CONTROL DE ESPAÑA POR LA FUERZA!!

haschatan

Esto con Capello no pasaria ...

malillo

ya pero...... que e slo que apsaba cuiando estaba vivo..... prefiero 3214234234 esta leyes a saber cuando estaba vivo... cosa que no lo supe , pero solamente verme rodeado de fascistas come-mocos como que no

Kartalon

#125 Tienes razón, pero eso no quita que se pueda opinar sobre el franquismo desde una perspectiva histórica, la cual, aunque puede ser subjetiva, siempre será más objetiva que la perspectiva de alguien que vivió en esa época, el cual estará mucho más marcado por su experiencia personal.

De todas formas se puede hacer un estudio más o menos objetivo de la historia y, si se piensa que el franquismo fue positivo para el país es que desde luego se ha hecho un estudio muy poco (por no decir nada) subjetivo de esa parte de nuestra historia.

EmiLioK

Creo que estáis dejando escapar una oportunidad muy buena para explicar ciertas cosas. No se puede culpar a nadie por lo que fue su padre (el Padre de Carod Rovira es guardia civil, joder!).

Todos sabemos que en todos los países del mundo hay élites gobernantes. Y en muchísimas ocasiones, cuando el poder central está dominado por una corriente, muchísima gente entra a dirigir o en cargos de dirección del Régimen aunque no sea afecto confesional (tampoco va a declararse en contra, sino chungo pistacho!).

De hecho cuando Franco murió se crearon mil partidos de centro, centro-derecha y derecha y se demostró que los más acérrimos al régimen eran una minoría y también quienes les votaban. Por mucho que el PP sea impopular no es un partido fascista, UCD tampoco lo fue.

Y del Régimen mucha gente mamó, no sólo Polanco sino también Aznar, Bono o González en sus tiempos mozos [http://img102.exs.cx/img102/8706/felipegonzaleztiemposmozos7op.jpg].

Chusssky

#127 Parece que se te han pasado en la lista el de la derecha de la foto de #133, Polanco, Cebrian, el abuelo facha de ZP y tantos otros ¿no?. Sera un lapsus, no creo que estes manipulando.

evilsol

a la familia de franco aka pocholo

iFRiT89

#127 quieres que te ponga una lista donde mucha gente del PSOE esta vinculada tanto familiar como personal con el comunismo y otras ideas extremistas de izquierda?

ademas también hay gente en el PSOE con familia franquista o con gente que a estado en el régimen

enfin...

ya entramos en la tonteria de PP: fachas franquistas o PSOE: rojos comunistas

DeliAmber

no se si queiro que vuelav aporque no le conoci, pero por lo menos mi barrio no estaria plagado de argelinos, marroquies, colombianos y ecuatorianos haciendo lo que les sale de la polla, abriendo coches, jodiendo a la gente y robando todo lo que pueden , que estamos hasta el gorro de ellos y al final vamos a acabar como en el ejido y si no al tiempo.

por no hablar de las pandillas de gitanos rumanos de 10 a 14 años que van de 10 en 10 sembrando el terror en als tiendas y demas establecimientos y encima como les sueltes una ostia cuando te estan robando vas tu a la puta carcel.

Esta democracia izquierdista anarquista mas papista que el papa y tan molona trae esto, mucho hijo de puta que se aprovecha.

y vivo en madrid

xxxVaDeRxxx

¿ #137 supongo que esos problemas aparecieron de forma repentina cuando ZP gano las elecciones verdad ?

althor

#137 si tu barrio estaría limpio incluso de gente como tú... así que tu mismo.

En cuanto al resto dejad ya de meter al PP y al PSOE que parecéis hooligans joder.

-nazgul-

#137 Tu barrio está plagado de inmigrantes. ¿Porque? Pues porque España hoy en día es un país rico y próspero y eso atrae a los inmigrantes (a pesar de que algunos crean que los llama ZP para que se vengan). En los tiempos de Franco eran los españoles los que emigraban a Suiza, Alemania o Argentina para huir de la miseria... así que plantéate mejor la respuesta, no tendrías rumanos pero comerías patatas y arroz todos los putos días.

DeliAmber

ke guapos sois todos tan de izquierdas y politicamente correctos y tan solidarios.

el dia que os abran el coche 2 veces en una puta semana, que roben la casa de abajo, la de al lado y la de ariba en 2 semanas y que para salir a la calle a partir de las 11 trengais que ir con subfusil y casco estilo marine ya me direis lo solidarios que sois.

no me importaria estar comiendo patatas y arroz toda mi puta vida si supiera que puedo dormir con la ventana y puertas abiertas como hace 20 años.

esto es un mierda y asi no hay quien viva, no teneis ni puta idea los que no sois de madrid ni de ciduades grandes donde hay ya mas inmigrante silegales que ciudadanos uqe pagan impuestos de como estan las cosas.

pero me da igual tarde o temprano llegara a vuestras ciudades y barrios y entonces veremos lo guapos y solidariso que sois.

hasta entonces

#138 que cojones dices si gallardon y esperanza llevan en madrid osea el PP mas de 8 años. Esto empezo hace como 8 años y no para ....

#139 lo mismo te digo, a ver que coño dirias si te joden el coche cada 2 semanas y no peudes dormir una puta noche porque en el edificio de enfrente tienen peusto el regeton 24 horas al dia a toda ostia,

no me kejo de politicos ni de derechas ni izquiedas, lo que queiro es vivir tranquilo sin que me jodan

althor

#141 si si hace 20 años con las puertas abiertas no te jode.
Pero dónde andabas tu hace 20 años porque yo dormía con todo bien cerradito y como yo todos mis vecinos, como no vivieses en Matalpino me parece a mi que tus papis te han contado muchas historias pero de hace más de 20 años...
Y por cierto, con Franco te daba igual cerrar que no cerrar que como a tu vecino le diese por acusarte de rojo a los Grises y los GC se la iba a pelar si cerrabas o no, te iban a enchironar igual sin hacer demasiadas preguntas, sin juicio y previa paliza por rojo.

Claro la solución para que tu vivas tranquilo es una dictadura... hay que joderse!

En serio, os habéis leído un puto libro de Historia o sólo los panfletos de la Falanje?

P.D. No si no te quejas ni de izq. ni de dchas. pero sueltas cosas como: "Esta democracia izquierdista anarquista mas papista que..."

DeliAmber

#142 a ver sabelotodo

soy del 71 y no en matalpino chaval, en CERCEDA a 4 km exactamten de matalpino, se dormia asi , y hoy en dia roban en todas las casas de alli , en algunas urbanizciones han robado en TODAS las casa alguna vez en los ultimos 3 años, QUE cojones me cuentas chaval , antes no robaban NUNCA, y ahora con violencia y de todo ... hace 3 dias entraron en casa de unos vecinos de mi padre de la zona, les ataron y pegaron y les robaron de todo.

y ahora tu vas y te lees un libro de historia y lo arreglas.

estoy hasta los cojones de tanta demagogia de mierda con tanto politico de izq y derechas y ni una puta solucion.

y vosotross siguiendoles el juego

Y perdona pero FYI, vivimos una democracia izquierdista anarquista , porque en España simepre ha habido un % de anarquismo enorme,donde el Presidente se ha autodefinido en una entevista en el pais como "rojo" , y que yo sepa ser Rojo es ser de izquierdas , extremista que no centrista y proximo al anarquismo. Yo califico, no descalifico, a ver si entendemos un poco de español, y España es el pais mas papista que el papa con diferencia.

xxxVaDeRxxx

#141, ¿Gallardon y Espe son "Esta democracia izquierdista anarquista(...)"??

althor

#143 jajaja parece que mucho no me equivoque. No eras tu el que pregonabas ser de Madrid, de la gran ciudad?
En fin...

DeliAmber

#144 ahi ahi, mezcla, tergiversa y saca de contexto. un pin pa ti.

DeliAmber

#145 aunque te parezca increible, se puede vivir en madrid ciudad y en cerceda a la vez , fines de semana, vacaciones ... es complicado, claro, pero 50 km se hacen en coche en 40 minutos y ademas hay una cosa llamada autovia que es un invento de la ostia.

malillo

osea y alguien tiene cojones a decir que con franco se vivia mejor.... vienvenida sea la ignoracia y no pienso poner ni una sola explicacion porque vaya tela el pedazo de retra que piense que con franco estariamos mejor...... y tambien pensara alguno k con hitler tmb se viviria mejor y esas cosas en fin.. al que no le pasara nada a su familia con franco viva franc olee en fin

A

Que vuelva franco que ai muchos marikones y alguien tendra ke aporrearlos.

HAIL!