Despiadada guerra de cifras

Pontifex

Es impresionante la diferencia de los datos de uno u otro lado para la manifestación de esta tarde, yo creo que la mayor que ha habido en cualquier manifestación, la comunidad de madrid da 2 millones 125.000 personas, delegación de gobierno 340.000
El país como era de esperar intenta minimzarla y habla simplemente de "decenas de miles", y también como era de esperar libertad digital da por buenos los más de 2 millones de personas

Los que han dado una cifra más baja (por otro lado son los que tienen un método de cálculo más transparente), son los del manifestómetro, y dan entre 240.000 y 320.000 asistentes, contando 3 o 4 personas por metro cuadrads
http://manifestometro.blogspot.com/2007/03/manifestacin-10-m-recuento-de.html

Sorprendentemente el mundo, que en principio habla de "cientos de miles", en el interior de la noticia dice lo siguiente: "Según los cálculos realizados por elmundo.es, en colaboración con el 'Manifestómetro', acudieron a la manifestación unas 260.000 personas."

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/10/espana/1173524078.html

George-Bush

Esto estaria mejor en off-topic.

el tema del numero de manifestantes siempre desde la epoca de la polca a variado en funcion de desde q bando se cuentan...es algo normal.

Pontifex

sip, al entrar directo desde la portada no me he dado cuenta el subforo que era

Y es algo normal hasta cierto punto, pero que haya 1.800.000 personas de diferencia de uno a otro dato... joder macho, que es más de la mitad de la población de toda la ciudad

morropico

No han contado ni Cibeles ni calles subyacentes que estaban a reventar a esa hora, menuda mierda de Manifestómetro

JangoBout

La primera manifestación a la que voy. Y echando un calculo a ojimetro, el cual se basa en comparar la gente que hay en un partido petado del Bernabeu a la salida, pues habia unas 6 veces más, pero mínimo. Para mi, habia más de unas 400 mil personas.

Pontifex

#4, no conozco madrid, pero mirando en google maps la cibeles está al principio del paseo de recoletos, y con las fotos de control en recoletos la gente está yendo en sentido contrario, en otro momento puede que estuviera a reventar, pero en el momento en el que se lee el manifiesto, que es cuando más fácil es delimitar la manifestación porque deja de moverse, la gente se había ido ya de cibeles.

J

Di que si joder , #4 que habian 40 millones de personas, los que no fueron eran unos pocos rojos progres eh o no?

Y

tu quieres saber realmente lo que es una guerra de numeros?

pues ponte a buscar las victimas del genocidio nazi, a ver si encuentras 2 cifras iguales

-nazgul-

Es bueno que por fin un medio como El Mundo valore el manifestómetro que es el método de cálculo más preciso que existe hasta ahora.

Y bueno lo de Espe es demencial ¿a quien quiere hacer creer lo de los nosecuantos millones? Aunque se traigan a la gente de toda España (que ya lo hacen) ni de lejos juntan eso. No hay tantos fanáticos del PP en este país... y los que hay no son el tipo de gente que iría por la calle con una pancarta.

KoRS4KoV

#12 yo siempre leei que fueron 6kk

SoyLoPeor

"Según los cálculos realizados por elmundo.es, en colaboración con el 'Manifestómetro', acudieron a la manifestación unas 260.000 personas."

Es que El Mundo son pro PSOE, todo el mundo lo sabe.

Fueron 41.000.000

Y

#14 entonces debe ser que no has contrastado muchas fuentes
precisamente la disparidad de datos es en uno de los aspectos en el que se basan los revisionistas para negar la existencia del exterminio

Peyru

zapatero dice : manifestacion ¿que manifestacion?

Kartalon

#4 Desde el Manifestómetro siempre han dicho que, si alguien dispone de fotografías de zonas ocupadas que no aparecen en el cálculo tomadas a la misma hora que realizaron el control, ellos estarán encantados de modificar sus cifras.

Obviamente esto nunca sucede a pesar de que mucha gente dice que sus cifras son falsas sin aportar nada para rebatirlas. Mucho mejor creer a la comunidad de Madrid que no aporta ningún dato sobre los cálculos y da cifras desorbitadas que incluso la propia policía califica de imposibles. No es malo que te engañen, es mucho peor dejarse engañar.

gunloK

#15 El Mundo son pro El País, eso lo sabe todo dios.

Chusssky

¿El mundo en colaboracion con el manifestometro?, ¿donde dice eso en el enlace que has puesto?

Unos quitan y otros ponen, eso es evidente, siempre hay que quedarse con un termino medio, para acercarse a la relaidad, otra buena forma de calcular el exito o no, es ver las imagenes, las vistas del helicoptero, etc.

PD: Una progre intentando dar la foto de siempre a los suyos y reventar la manifestacion.
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/10/videos/1173557981.html

Las imagenes valen mas que las palabras
http://www.libertaddigital.com/suplementos/albums/reportajes/manipp10marzo/Manipp2.jpg
http://www.libertaddigital.com/suplementos/albums/reportajes/manipp10marzo/Manipp25.jpg
http://www.fotozone.es/ficheros/2007/10/fotozone_27452.png

Pontifex

#20 pues he estado buscando por todos sitios pero han borrado todo rastro del manifestómetro en las noticias de ayer, pero ayer lo ponía y seguro que no fui el único que lo vio, tampoco ha habido suerte con la cache de google

#18 por lo menos han dicho que se ocupaban 400.000 metros cuadrados, lo que sigue siendo poco porque saldría más de 5 personas por metro cuadrado
Y así a ojo, según la comunidad de madrid se han manifestado más madrileños de los que votaron en las últimas municipales, impresionante el poder de convocatoria del pp

Peyru

#21 vaya....que raro....algo desparece de internet y NADIE lo copia? cuan extraña coincidencia o...tambien podemos decir : cuan mentira truñolesca

Chusssky

Que mala suerte....

En realidad, no es merito del PP el exito de la manifestacion, sino de ZP.

400.000 x 5 = 2.000.000

5 personas no es nada exagerado, pero da igual, lo mismo me da 2 que 1 que 1.5, la manifestacion supero el millon de personas, y el que lo viera en directo, dificilmente lo puede dudar.

Ahora, que el que quiera engañarse a si mismo, es muy libre, faltaria mas.

Pontifex

#23 los del manifestómetro han demostrado que no había 400.000 metros cuadrados, y 4 personas/m² se considera una manifestación que no se mueve de lo juntos que están, más de 5 personas sí es una exageración, pero como se suele decir, quien quiera seguir engañándose es muy libre de hacerlo

Kartalon

Desde aquí reto a cualquiera que defienda una cifra mayor de las dadas por el manifestómetro a rebatir sus fotos de control mostrando fotografías de zonas ocupadas que no aparezcan en sus cálculos tomadas A LA MISMA HORA que sus fotos de control.

Muy fácil eso de "son más de un millón porque lo digo yo y punto", cuando hasta la policía dice que es totalmente imposible que allí hubiera más de 800000 personas (que ya son muchas). Lo dicho, que fácil es dejarse engañar, aunque peor que ser tan tonto como para dejarse engañar es ser directamente imbécil para andar propagando y defendiendo el engaño.

#22 Varias personas lo han visto y, si nadie ha hecho una captura es porque nadie pensó en una maniobra tan vil como andar cambiar la noticia por completo más tarde. De todas formas muchas personas en distintos medios lo habían visto y se han hecho eco de ello, que raro que todos coincidan en la misma mentira incluso antes de modificarse la noticia, ¿eh?

Chusssky

Una trola tan interesante, va rodando de un lado a otro.

Pero vamos, si tu crees que el mundo y el manifestometro trabajan juntos codo con codo, pues vale xddd.

O lo mismo es verdad, e igual que mandasteis a la mujer del video con la bandera del pollo a hacerle la foto, como siempre, hay un "infiltrado" en la redaccion de el mundo.es y han borrado la estupidez inmediatamente.

Madre mia, estoy viendo las fotos (no veo a que hora son), y da verguenza ajena, solo hay asfalto xddddd

http://www.flickr.com/photos/rinzewind/archives/date-taken/2007/03/10/

Yo entonces debo haber visto un montaje en telemadrid en directo, que riete tu del extraterrestre de Roswell.

Por la luz solar y la pinta de la gente de ir camino a la manifestacion, pueden ser de 1 hora o media hora antes del comienzo...espectacular la jeta de los del manifestometro, vamos lo de siempre.

Pontifex

Los de el mundo han preparado un bonito gráfico explicativo:
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/graficos/mar/s2/manifestacion.html
No entiendo por qué han quitado el dato de la noticia

De todas formas ya había encontrado una imagen para los escépticos: http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=417396529&size=o

Dejarán entrar otra vez a pedro j en los estudios de la cope?

Por cierto, alguien sabe qué es lo que usan los del manifestómetro para calcular las áreas? quiero meter los 531.000 m² que hacen falta como mínimo para meter 2.125.000 personas a ver cuánto ocuparía

Kartalon

#26 ¿Entiendes lo que es una foto de control? Se que no das para mucho, pero bueno, intentaré explicarlo en términos que lo comprendas. Las manifestaciones tienen unos límites, un fin (no son infinitas por mucho que los de la comunidad de Madrid intenten pintarlas como tal), las fotos de control sirven para delimitar ese fin. Por lo tanto se hace la fotografía de tal forma que se vea que la manifestación acaba en ese punto, por eso no hay gente nada más que al final de la fotografía.

Venga, que no es tan difícil.

Por la luz solar y la pinta de la gente de ir camino a la manifestacion, pueden ser de 1 hora o media hora antes del comienzo...espectacular la jeta de los del manifestometro, vamos lo de siempre.

¿Sabías que las manifestaciones se mueven? Sí, parece sorprendente, pero ¡se mueven siguiendo a la cabecera! Si quieres demostrar que los del manifestómetro mienten, adelante, rebate sus cifras de forma transparente, pero deja de hacer el ridículo como haces a diario.

Y sí, el PSOE tiene infiltrados en El Mundo, en las manis para que vayan con banderas del pollo, en ETA, en Al Qaeda, en la CIA, en el Area 51, en el monasterio de Yuste, en el Kremlin, en el palacio de Aladino, en la lámpara del Genio, en los WC de cada casa y, por supuesto, en MV... Parece mentira que a estas alturas no lo supieras.

Y tras ver lo de http://www.elmundo.es/elmundo/2007/graficos/mar/s2/manifestacion.html muchos seguirán creyendo que es un bulo, en fin, como os mola a algunos la mentira.

Ojo, 300.000 asistentes no son pocos, personalmente considero un éxito la manifestación de ayer, pero mentir para manipular las cifras de forma tan burda es, por lo menos, insultante (sobretodo para aquellos que crean tal mentira). Lo peor es que hay algunos que intentan defender esa mentira por todos los medios posible insultando nuestra inteligencia, y eso sí que me saca de quicio.

liebgott

La derecha ha descubierto la calle y le gusta el rollito excursion-a-madrid-bus-pagado-me-invitan-a-bocata. Es indudable q Rajoy sabe movilizar a su gente.

bauer

Como no ha aparecido la extrema derecha que pronosticaban, tienen que dedicarse a minimizar una de las mayores manifestaciones de la historia democratica de España.

La policia cifraba en 240mil m2 la superficie del recorrido de la manifestacion que ha sido desbordado. Echad cuentas.

Usuarios habituales