La linea Maginot (La vergüenza de Francia)

En mi opinion en #3 se acaba el tema

#59
Si utilizas la logica veras que no.
Los rusos hicieron t 34 como rosquillas porq era basicamente el tanque q hacian en la mayoria de las fabricas, eso abarata costes y todo se hace mucho mas rapido, el panther era un tanque poco mas caro q los panzer IV, y mas del 100 o 200% de efectvo. se construyeron cerca de 5000 panthers. Asiq echa cuenta de los q se habrin construido de haberse fabricado solo panthers a partir del 43.

Los esfuerzos de produccion de alemania se distribuian en decenas y decenas de tanques y cazacarros, q de haberse centrado en hacer solo panthers habria sido mucho mejor, ten en cuenta q tigers se fabricaron cerca de 1500, y tardaban mucho mas en construirse, a parte de ser muchisimo mas caros. 500 Tiger II, 300 nashorns o asi, 10000 stugs, 400 jagdpanthers, 90 jagdtigers, y etc... de las cifras de panzer IV producidos no tengo ni idea.

El panther por un lado y el T34 por otro sentaron las bases de lo q los ingleses llamaron carro universal, un tanque medio con gran maniobravilidad y buena proteccion, capaz de enfrentarse a carros pesados(en esto ultimo el panther era mucho mas capaz q el t34)

En resumen, alemania tenia a finales del 43 un tanque de guerra de la decada de los 50. Pero como en todo lo demas, Alemania tb se equivoco ahi, en especial el bobotonto de hitler.

#66 Hitler se equivoco en el fondo y en las formas.

Hitler si hubiera sido un buen estratega hubiera dado libertad de mando a sus generales.

#68
olamente alabar la estética del maldito y orgulloso ejército alemán. :3

Si, yo tambien la alabo. Jamas se haran unos uniformes, cascos etc...tan bonitos. Yo conservo unas botas del ejercito aleman escamoteadas a un soldado por mi abuelo cuando lucho en la resistencia francesa.

Balance (fuente Wikipedia):

El Eje:
Bajas
Muertos militares:
8.000.000
Muertos civiles:
4.000.000
Muertos en total:
12.000.000

Aliados:
Muertos militares:
17.000.000
Muertos civiles:
33.000.000
Muertos en total:
50.000.000

Quién deciais que ganó la guerra?

#71 pues los que pusieron una bandera roja en lo alto del parlamento y los que lanzaron una bomba atomica. Vamos, digo yo eh, que igual tienes razon y ganaron los nazis y aun no lo sabemos.

Los alemanes tenian uniformes muy bonitos, pero yo creo que el que hizo el traje blanco a goering era manco y ciego.

Seh, ganaron la guerra, con una diferencia de 38 millones de bajas más.

#73

Se los diseñaba él mismo. Al final de su carrera, Goering era un sibarita adicto a la morfina que sólo se preocupaba en diseñar más trajes recargados y barrocos para destacar sobre los demás. Cosas de su complejo de inferioridad y ver cómo su dirección sobre la Luftwafe fue desastrosa de principio a final.

#76

No, eso demuestra la escoria que eran los dirigentes militares y políticos de la URSS, cuya única forma de combatir era enviar masivas oleadas de soldados y efectivos al frente. Era la única forma que tenían de ganar la guerra, pero mísera, cruel y falta ética como las razones que llevaron a los alemanes embarcarse en esa loca guerra contra la URSS.

#78

Si hay algo que es innegable es que los altos mandos sovietos carecian por completo de cualquier aprecio hacia los jovenes soldados rusos, cuando la situacion era ya insostenible para poder salvar su culo ante el camarada Stalin mandaban oleadas de soldados en parejas uno con un fusil y otro con un cargador de balas para que cuando el del fusil muriese el otro le quitase el fusil y fuese a morir tambien. Cuantos soldados sovieticos murieron a manos de sus propios oficiales que les disparaban si se daban la vuelta o si se retiraban?

Sino por que fue la URSS el pais que mayor nº de bajas (con diferencia) tuvo en la II GM?

Hay que reconocer que los Nazis fueron malos malisimos pero coño... lo de los sovieticos con sus propios soldados tampoco tiene nombre...

#79
La peli de Enemigo a las Puertas os toco la patata eh???? eso de uno con fusil y otro con las balas quitatelo de la cabeza, porque hace 1 año estuve en una charla de un soldado que lucho en Stalingrado y un chaval joven le pregunto sobre el tema y el soldado dijo que lo que salia en la pelicula era completamente mentira.

Sobre lo de la retirada, eso lo practicaron muchos ejercitos, como por ejemplo el britanico, aleman etc..

Decir que la URSS fue el pais con mayor numero de bajas por lo comentado arriba es una soberana estupidez.

#81

Si te digo la verdad lo del fusil y las balas no lo se por esa pelicula, esta documentado en muchos sitios, si no lo quieres reconocer alla tu al fin y al cabo a mi sinceramente me da lo mismo.

No es lo mismo lo de la retirada que fusilar a los desertores, un desertor era un traidor, un peloton entero de soldados que se retiraba porque no tenian opcion alguna de sobrevivir no es ningun traidor y precisamente los ejercitos nazi y britanico no iban sobrados de gente como para matar a sus propios soldados, fijate hasta que punto eran ahorrativos los nazis que a la hora de ejecutar judios les ataban de 2 en 2 con una cuerda, pegaban un tiro a uno y les tiraban al rio para que el otro muriese ahogado por el peso del muerto, y vienes tu a decir que se cargaban a sus propios soldados... xD

Lo dicho, no confudas desertar con retirarse.

Y si, la URSS tuvo el mayor numero de bajas basicamente porque a sus altos mandos les sudaba la polla tanto la poblacion civil como sus propios soldados.

#84 yo pienso que mucho no le importaban los civiles a Stalin, otra cosa es que los nazis se los cargaraon a muchos tambien.
eso es cierto lo del francotirador, se cargo a 100 o unos pocos mas, lo lei en un libro, pero lo de ese tio fue mas propaganda que otra cosa, porque que en un ejercito de 250.000 soldades que uno se cargue a 100 tampoco fue una tragedia.

#85

No si ahora la culpa es de Stalin ajajajajaja. Lo que no se podia hacer ni en esa epoca ni hoy en dia es una evacuacion como la que prentendes. A Stalin claro que le preocupaban los civiles, pero lo que mas le preocupaba era ganar la guerra, porque la lucha contra Alemania era a muerte, era Victoria Total o Derrota Definitiva, sin armisticion y rendiciones.
Y si perdian, perderian la vida millones y millones de sovieticos.

Lo de Vassili claro que es cierto. Simplemente lo he dicho porque me esta dando hecho que salen en la pelicula xDDD

#86 He leido muchisimo por ejemplo a Anthony Beevor, es mas incluso lo conoci en persona y ese de comunista no tiene nada.

Yo no te niego que a los desertores se les fusilaba, eso es innegable, pero en tiempos de desesperacion se toma medidas desesperadas.

#85
El francontirador q tu dices se cargo mas de 400 si mal no recuerdo.
Si hablais de las bajas tened en cuenta una cosa, un alto porcentaje de bajas civiles de la URSS en realidad eran bajas militares, pero los politicos hacian asi las cifras para demonizar mas a los alemanes, muchas bajas militares, por no hablar de todas las de milicianos se ponian en el contador de civiles.
#87
Todos los años morian por hambrunas millones de sovieticos, y eso antes de la guerra, a Stalin todo eso le tiraba de los webos, como tp le importo matar a su camarada Trotski, ni tp repartirse Polonia con Hitler. Unos paralelismos con la muerte de Ernst Rohm y la noche de los cuchillos largos.
Eso si, la noche de los cuchillos es un juego de niños comparado con las purgas de Stalin