La no-inversión en Defensa y la salida de la OTAN de España: Debatamos

#92 Todos los países por separado estarían quemando recursos en desarrollos paralelos de armamento, si ya es difícil que los estados miembros de la otan se pongan de acuerdo en desarrollos conjuntos imagina cada uno por su cuenta.

En cuanto lo de Obama no se a que te refieres Yemen? si es por eso estados unidos tienen tratados con Arabia saudí y emiratos desde finales de la segunda guerra mundial. Da igual que sea Obama, Trump o el pulpo galáctico quien este a los mandos.

#98 Claro, digo yo que usarán el nuevo presupuesto de defensa en expandir la industria nacional...

#98 Claro, una tecnología "algo peor", ya me dirás qué tecnología algo peor va a sustituir a la aviación naval española, por ponerte un único ejemplo.

Y después trata de estar al mismo nivel que un país que si recurre al mercado externo para tratar de obtener el mejor material, me vas a comparar el Tigre, que además tampoco es español, es una mierda de proyecto al que nos metimos tarde y mal para hacerle el apaño a Francia y Alemania y para que el bueno de José Bono pudiera ponerse unas medallitas en su tierra.

Pretender en el 2022 tirar del made in spain y a la vez tener un ejército real, sin ser una potencia industrial y económica es pura fantasía al mismo nivel que los que dicen que hay que gastar menos en tanques y más en hospitales.

Y claro, la exportación, el viejo truco, no quieres comprar nada en el exterior, porque todo se debe de hacer aquí, pero por supuesto, los demás sí deben de venir a comprar nuestra mierda, ¿cómo piensas venderlo?, ¿va a comprometerse España con sus posibles compradores prometiendo ponerles un portaaviones en sus costas si tienen algún problema con un vecino como si puede hacer Francia?, ¿vas a lograr mágicamente ofrecer un producto a mejor calidad/precio que Estados Unidos, incluyendo en esto la logística posterior, mantenimiento, apoyo, etc, etc?.

Me hace gracia que te vea siempre hablando de nuestro fiable socio estadounidense, cuando Alemania nos ha prohibido utilizar libremente nuestros tanques Leopard xD.

Vamos, es que hasta el S-80 tiene tecnología extranjera, pregúntale a los amigos de Lockheed Martin, así que suerte cuando trates de venderlo a otros países y suerte tratando de competir con la oferta francesa o aleman.

#4 Si no me equivoco en esta ultima reunion de la OTAN en Madrid han acordado extender la protección a Ceuta y Melilla.

#103 Realmente en ningún momento se ha mencionado a Ceuta y Melilla, se ha hablado de la defensa territorial frente a amenazas compartidas, pero de forma muy imprecisa y eso al final es un problema, porque luego cada uno interpreta lo que más le interesa.

#106 A mi me da igual que a ti te parezca una película de ciencia ficción en el 2022 que Ceuta y Melilla puedan estar amenazadas, también era una película de ciencia ficción lo que sucedió con el Covid antes de que sucediera o que dentro de Europa volviésemos a vivir una guerra de gran intensidad.

La realidad de todo esto es que Marruecos dentro de su política oficial y dentro de sus objetivos a futuro están la creación del Gran Marruecos y jamás lo han escondido, igual que el heredero por las redes sociales está siempre hablando de ciudades ocupadas por España, si a ti no te parece serio y preocupante que nuestro vecino considere que parte de nuestro territorio les pertenece y que antes o después será suyo, es problema tuyo.

Y todo esto sin necesitar contarte ninguna película de izquierdas o derechas.

Fijate lo mucho que confían todos en la defensa militar de la UE, que Finlandia ha visto adecuado solicitar su ingreso en la OTAN, así de seguros se deben de sentir en la UE.

#107rusillo-:

A mi me da igual que a ti te parezca una película de ciencia ficción en el 2022 que Ceuta y Melilla puedan estar amenazadas

No he dicho eso y es evidente que no has entendido lo que he escrito.

#108Krazy-7:

Lo clavé en #1 poniendo al personaje ese de 300, eres clavadito. El típico quintacolumnista que va diciendo que no hay nada por lo que temer.

Otra que no sabe ni leer, antes de acusar a nadie de nada, deberías respirar, tomarte 2 minutos y leer los mensajes de forma pausada. Si lo hicieses, en vez de venir aquí a ser el más malote del internete, vería que nada de lo que dices en esa última frase es cierto y que no has entendido mi mensaje.

Pero vamos, que si tenéis dificultades, os lo puedo explicar si quéreis.

#110Krazy-7:

Que sí hombre que sí, que lo de Ceuta y Melilla es porque está el PSOE.

Como veo que sigues si entender nada, supongo que ni te habrás molestado en releerte mi mensaje, te lo voy a hacer mascadito para que incluso alguien como tú pueda entenderlo.

¿He dicho yo que una guerra con Marruecos es algo inverosímil? No, lo que he dicho es que es absolutamente imposible que un una hipotética guerra con Marruecos no se acabase atacando también a territorio peninsular, lo que activaría el mecanismo de defensa de la OTAN igualmente. Porque una supuesta guerra en donde nuestro enemigo solo puede atacar/bombardear Ceuta y Meilla mientras nosotros hacemos lo que queramos desde la península, se la ganamos hasta a EEUU.

Ergo, que esté incluídas o no Ceuta y Melilla es meramente anecdótico desde un punto de vista pragmático. Otra cosa es que desde un punto de vista diplomático esto se quiera ver como un espaldarazo internacional a la soberanía española de esos territorios.

Respecto a lo del PSOE, sí, cuando estos gobiernan todo lo relacionado con Ceuta y Melilla se magnifica, siempre ha sido así, no solo en este caso. Cuando la cosa sale mal la derecha lo magnifica para insinuar que con el PSOE estos territorios corren riesgo, como se ha visto en el tema del Sahara, y cuando las cosas salen bien (como parece ser ahora) toda la prensa de izquierdas se lanza a sobreactuar el impacto real de lo ocurrido (como está sucediendo ahora).

Siempre ha sido un tema caliente de PSOE vs PP, de ahí que se le de tanta importancia a un asunto, que en mi opinión, no ha sido para tanto.

#101 La aviación naval mega necesaria porque no tenemos bases con total dominancia en su área en todos los puntos de interés.

Gracias por evidenciar lo que digo. Conformarse con el 2% para a corto plazo aparentar aguantar el tirón y cuando directamente seamos tercer mundo que los marroquís ya tranquilamente se paseén. España debe aspirar a ser potencia o a disolverse, los puntos medios no van a funcionar.